Yo también lo entiendo... que hay muchas cosas muy graves que arreglar y que a Discreto es al que menos se le tendría que decir nada, porque está aquí, ayudándonos, (¿cuanta más gente de la administración hay?) y que es verdad, que los curritos de la administración son pocos, y que tenemos lo que nos merecemos.
.. pero hoy mismo lo estaba hablando con un consultor y los dos decíamos lo mismo: uno desde un lado y otro desde otro, los dos vemos un montón de empresas al año, desde la de 3 trabajadores a la de 3000, con una oficina y con 40 focos, trescientos tipos de residuos y depuradora, con gente que no tiene ni idea y hace lo que puede, y con gente brillante que también hace lo que puede: un chico en la evaluación de cumplimiento de requisitos legales me contaba: tengo 300 identificados que cumplo, 3 que no y 15 que no sé ¡que no sé! ¿cómo un titulado universitario, con experiencia y conocimientos de su empresa y de lo que está haciendo puede llegar a la conclusión de "que no sabe"?.. -dijimos su jefe y yo- y efectivamente, yo, con mis 10 años de experiencia en gestión ambiental, mi título universitario, mi master, yo tampoco supe.
Y vas otra vez y resulta que como habían talado unos árboles secos dentro de su parcela, que se habían secado porque no los regaban porque tenían el suelo contaminado y en el plan de descontaminación prohibían regar, va el ayuntamiento y les pone una multa de ya no recuerdo cuántos miles de euros, pero muchos, por criminales, y entonces, "el grupo" ya no les autoriza una inversión para modificar su instalación eléctrica que retornaría en sólo tres años a base del ahorro que se conseguiría. Y entonces no somos competitivos y Standard and Poors o como se llame, nos baja la confianza y las empresas se van a China o se vuelven a Alemania y nos despiden a todos.
Podría contar unas cuantas más batallas de éstas, y el resto de compañeros del metal, las suyas.
Es frustrante, porque en éste país nadie ayuda, empezando por las instituciones (discretos al márgen) y siguiendo por cada uno de nosotros.
Siento el desahogo.
Me parece mentira que las personas que se dediquen al tema de la chatarra o que estén relacionados en ese mundo no sepan la verdadera razón:
Cada año se roban miles de toneladas de metales (cables de cobre, válvulas de acero, etc) para venderlo como chatarra. Por ej. cada año Endesa tiene unos gastos de 4,3 millones de euros en reposición de cables robaods. Telefónica otro tanto, pero lo peor no es que una megaempresa de estas tenga unos cuantos millones menos de beneficio, lo peor es la gente que vive del capo, los agricultores. Estas personas trabajan como las que más, fines de semana incluidos, tiene que pagar las semillas, abonos, fertiliantes, cada vez m´s caros en manos de empresas monopolistas, hacer grandes inversiones en maquinaria y riego, y si la cosecha ha sido mala (o demasiado beuna para todo el mundo) pierden dinero, y cuando lo ganan, ganan muy poco. Aparte de que tienen que enfrentarse a un montón de trámites como no pasasrse del consumo de agua, no tronchar los arbustos o no poder quemar su rastrojo.
Bueno pues a todas estas dificultades, hay agricultores a los que en un mismo año les han robado 2 o incluso 3 veces cables de pivots, tubos e incluso las puertas de las casetas. Y cuando no pueden robr nada les hacen todos los daños materiales que pueden "como escarmiento". Imaginaros la impotencia de esta gente. Yo trbajo vendiendo accesorios de reigo y no ha semana que no vengauno a decirme que le han robado. Por un robo en el que los ladrones se pueden sacar 100 eur vendiendo al peso lo robado, hechos tienen que gastarse entre 1000 y 2000 euros.
Como no pueden poner un policia o guardia civil en cada tendido o en cada hectárea de campo, lo que han hecho es intentar controlar la actividad de la chatarra, cosa que sucede en cualquier otro tipo de actividad de mercadería. Además el no hacerlo es contraproducente para los chatarreros. La semana pasada, conozco de un chatarrero en mi población que compró chatarra de origen dudoso y dejó el camión cargado en su nae para llevarlo al día siguiente donde correspondiese, pero al día siguiente había desaparecido. Qué casualidad, ¿no? Está claro que al gente qeu se dedica a ese tipo de robos no tiene escrúpulos ningunos y lo hace con alevosía.
Como veis, no es un tema de perseguir al pobre chatarrero para sacarle unos euros más de impuestos.
Discreto;25838 wrote: No se quien está liando el tema, me imagino que será el tema del cobre sumado a intereses económicos. En cualquier caso, repito, el problema no viene por la nueva Ley que insisto una vez más, no cambia nada en este tema. En la administración en la que trabajo estamos ultimamente recibiendo un aluvión de llamadas y visitas de chatarreros y similares, cuya actividad ha sido siempre ilegal (o alegal) pero a la vez consentida en muchos casos (que queréis que os diga, hay cosas más importantes que perseguir a los chatarreros).
Ehlanna; sí, la nueva Ley "obliga a esas personas a darse de alta como autónomos o inscribirse en el IAE e incluso tienen que pedir una autorización para poder seguir haciendo lo mismo que hasta ahora" y también obliga a "justificar el origen y destino de los residuos", pero todo esto ya estaba contemplado en la anterior Ley, la 10/98 e incluso en la anterior, la 20/1986. Con esta Ley y con las anteriores si una persona se quiere dedicar a la recogida, transporte o tratamiento de residuos se tiene que autorizar o registrar y cumplir una serie de requisitos y obligaciones de información y en su actividad diaria. Nada nuevo bajo el sol.
Las figuras del negociante y agente están en la Ley porque estaban en la Directiva, su inclusión no se deriva de una necesidad de regulación i de una demanda de las administraciones. Es más, las Comunidad Autónomas no tenemos el más mínimo interés en liar más el asunto con dos nuevas figuras no necesarias, mas cuando en la anterior Ley ya existía la figura del intermediario, figura que tampoco tuvo una gran acogida ni por las empresas ni por las administraciones.
En mi opinión particular, la policia y el seprona en especial están detrás de todo este follón. Estos cuerpos deberían informarse bien de lo que hacen y establecer unas prioridades de actuación. En el mundo de los residuos, hay cosas mas importantes que perseguir a los chatarreros. Que se regule esta actividad, pero que se haga de manera racional y progresiva y que no se cree esta situación de miedo e indefensión en una actividad ilegal pero bastante inocua y si me apuras con cierto fin social y una alta eficacia medioambientalmente hablando. Y si lo que quieren es evitar robos basta con identificar a las personas que lleven la chatarra .
Hola A todos, os puedo dar mi versión de los hechos.
El problema a parte de la nueva Ley, viene dado por la intención de la administración de acabar con los falsos particulares.
Me explico, la situación es la siguiente, el PARTICULAR es aquella persona que trae residuos de su casa y si la legislación local (nueva Ley) no lo tiene regulado, lleva ese residuo a un almacenista y lo vende o lo deja según sea tenga precio de compra o no.
Luego está la persona que dice que es particular, que se dedica a recoger por la calle, comercios,industrias, etc residuos, esta persona no se puede considerar particular, pues lo que hace es una actividad economica que es la recogida de residuos epigrafe 623 del IAE, por lo cual debe de darse de alta y cumplir con todos las obligaciones como todos los demas que es:
Alta en el IAE ( para poder hacer facturas de venta)
Alta de autonomo ( para tener Seguridad social)
Y según comunidades autonomas ( darse de alta como transportista de residuos no peligrosos). Dentro de poco obligado en todas.
Obligaciones de los almacenistas mayoristas:
Para poder comprar, necesitamos una factura de la persona o empresa que nos vende el residuo.
Dentro de poco, no se podrá pagar en efectivo, solo por transferencia o cheque nominativo
Y si son personas fisicas retención del irpf sobre el importe entregado.
Esto ya está impuesto en algunos paises de la comunidad europea, por lo que pronto vendrá a ESPAÑA.
Espero que sea de utilidad
Por supuesto, estoy con Ehlanna , Si hay unas leyes, RD, decretos son para todos. Que un gitanillo o quien sea no estén dados de alta es ilegal, va encontra de todos puesto que esta realizando una actividad económica y no esta pagando impuestos por ello, COMO SE SUPONE QUE HACE EL RESTO DE LA GENTE Y SU ESFUERZO LE CUESTA.
A mi particularmente, nos ha pasado de todo hasta que hemos conseguido la licencia de gestor de residuos no peligrosos, proyectos, seguros multiples, instalaciones, equipamiento, seguridad,laberintos imposibles en las admninistraciones hacienda, fianzas y avales exageradas, noches en vela..........
Las leyes están para cumplirlas, y todos, sino se esta comentiendo injusticias con la gente honrada. Otra cosa es que haya listos que le sepan dar la vuelta a la ley y sigan haciendo trampas (mala gente la ha habido siempre)
Ala pues... a darse todos de alta, y a hacer papelitos (inventario, albarán justificativo, Documento Aceptación, Doceumento Seguimiento y Control, Notificacion de traslado, etiquetado según normativas, etc etc..
Os voy a dedcir una de las razones de esta Ley:
Que la gente lleve sus residuos gratis a los puntos limpios. Luego ya se reparten el pastel del cobre otras empresas. Es eliminar intermediarios.
Dejar alos gitanos en paz tanto nombras alos gitanos i los payos ke? Yo soi payo i me criado con gitanos i ay de todo bueno i malo tmb ay payos Buenos i payos malos racistas de mierda ala suela de 1 gitano kosiera ya yegar mangantes desmayaossss
Lo que quieren es no dejar de vivir a nadie
Osea que yo que no soy autónomo y trabajé toda la vida en la construcción y tengo unos cuantos kilos de cobre ahora no los puedo vender?
Buenas,yo vendi muchos años chatarra y creo (por mi experiencia),hablando desde la ignorancia porq no tengo ni idea de cuanto se pagaria de autonomo y demas gastos al mes(pero por poco que sea),que mucha gente que vive de ello no se que es lo que van a hacer,porq ay meses buenos pero la mayoría son malos. ay mucha gente a ello y cada vez es mas dificil encontrar o comprar a particulares para luego revender,y si vas a sacar 300 o 400€ al mes y 200 o 250€ se te van en autonomos mas gasoil ,mantenimiento de camion o furgoneta etc pues... yo entiendo que hay gente que roba y lo hace mal,pero ay muchos chatarreros honrrados que agarran el camion a las 8 de la mañana se recorren las ciudades,pueblos etc llegan a las 9 o 10 de la noche a lo mejor para llevar cargao chatarra por valor de 30 o 40€ en dias buenos(a descontar gastos) entiendo que es una actividad,pero una actividad que hoy en dia si te da para comer ya deverias estar contento,si el fin de la ley es evitar robos o controlar la venta de estos materiales,¿para que hace falta un autono? Como siempre se hizo apuntando matricula y caracteristicas del vehiculo,material vendido(tipo y kg) y dni del que vende creo q es mas q suficientemente para localizar a esa persona, y si te va muy bien y encuentras o compras mucho a partir de 3000€ vendidos siempre hubo q declarar,en fin a mi manera de ver lo de siempre a pagar justos por pecadores y al final pasará que algun dia los justos se cansarán de llevarlas siempre por todos lados y acabaremos todos siendo pecadores,en fin es mi forma de verlo saludos.
A raíz del rescate de este hilo... ¿Cómo han cambiado las cosas en estos años?
Por lo que yo veo, sigue existiendo la compra venta entre particulares.
Curiosos son los casos de las chatarrerías de Madrid en las que siempre verás colas o las furgonetas que van por los pueblos recogiendo puerta a puerta.
Aparte, raro es el punto limpio en el que no hay alguien a la puerta preguntándote qué llevas y "ofreciéndose" a recogerlo ellos con total pasividad de los operarios municipales de turno.
Mi opinión es que la venta de chatarra debe estar permitida (tanto la recogida por las calles como la que yo genero en mi casa por cambiar una puerta metálica, por ejemplo). Es el medio de subsistencia de muchas familias.
Donde debe apretar la administración es en las empresas gestoras que admiten material robado. Y ahí no vale hacerse el sueco, si te traen unos tubos de riego a vender al peso ya sabes que son robados, porque nadie en su sano juicio haría eso (o unas bobinas de cable, o unas planchas de acero, etc).
