Hola buenas tardes trabajo en una empresa de reciclaje de asturias,hasta que no se aprobara la nueva ley de residuos las compras realizadas se apuntaban en un libro de registro y sólo se le exigía a la empresa una factura o el particular su dni, junta a ello apuntábamos la matricula del vehículo marca y color sobre todo en lo relacionado a las compras del cobre.Pertenecemos a una asociacion de empresas del reciclaje ARASTUR la cual nos comunico la nueva ley y con ello la obligacion de que para poder comprar las personas que vendan tienen que ser autonomas o empresas dadas de alta en hacienda,de tal manera que tienen que estar dadas de alta en la conserjeria de oviedo y en hacienda.Nosotros abrimos el 1 de septiembre ya que agosto cerramos por vacaciones y a toda la persona que no nos puede facilitar una factura no le compramos,la cosa es que la raza gitana casi todos no están dados de alta en hacienda y como consecuencia no les podemos comprar ,pero hay otros negocios del compra venta de metales y no metales que les está comprando tanto a gitanos como a cualquier otro tipo de particular sin falta de que le hagan una factura ni nada sólo con el dni como se hacia antiguamernte.¿alguien me podria echar una mano para explicarme si pueden hacer eso?.estuve leyendo la ley y no la entiendo demasiado bien.No comprendo como Arastur me dice por mensaje que si no son autónomos no se les ddebe comprar y hay otros negocios que están comprando a clientes que venían a vender a el negocio de mis jefes y ahora van a éstas otras empresas a venderles con sólo el dni.por favor alguien me podria echar una mano,veo peligrar mi puesto de trabajo,hemos pasado de tener entre 40 a 50 clientes al día a tener 5 a 10 que sí pueden expedirnos una factura por que son empresas .Un saludo
Pues lo que ocurre es que los demás negocios lo están haciendo fuera de la ley y vosotros no. Es normal que la asociación os avise de que no les debéis comprar si no están dados de alta en hacienda, es más la ley precisamente pretende legalizar algo que se hacía bastante en el límite de lo legal. No sé que aconsejarte, la verdad...
www.envirall.es
Consultoría ambiental estratégica
(Antiguo usuario: Ehlanna)
Yo también pienso que ahí funciona la caja b.
Por cierto, necesito un calderín pequeño, tipo a los de los frenos de los camiones, vosotros tenéis de eso? Dónde estáis? Puedo compraroslo?
No lo entiendo. ¿Qué hay de nuevo en la nueva Ley que afecte a este tema?
Que por lo visto el que se acerca a dejar metales tiene que estar dado de alta, los gitanos no están dados ni de alta ni de media estatura en ninguna parte. Esta persona rechaza el metal de los gitanos ya que necesita sus papeles, pero sabe a ciencia cierta que los gitanos en otros sitios están dejando el material sin papeles de ninguna clase, y pregunta como es posible eso, de ahí que Ehlanna y yo pensemos que el dinero se mueve por debajo de la mesa.
Sí, sí, si eso lo entiendo, pero era tan ilegal con la antigua ley como con la nueva. El cambio se debe a la mayor presión que está haciendo el Seprona y alguna Comunidad Autónoma (por el tema del robo de cobre), pero no a que haya cambios en la nueva Ley en este tema. Al menos yo no los veo.
Es que en la nueva ley aparece la figura del "Negociante" que antes no existía como tal.
www.envirall.es
Consultoría ambiental estratégica
(Antiguo usuario: Ehlanna)
Seprona todavia no nos vino a preguntar ni a decirnos nada al negocio ,el asesor de la asociacion ARASTUR nos dijo que los negocios que están comprando a personas que no son autonomas o no puedan generar una factura están denunciadas a la guardia civil y a hacienda, el lunes le voy a pedir que me mande los documentos donde se ponen esas denuncias.En lo referente al cobre yo como secretaria todos los dias mando a la comandancia en mi caso la de gijon , quien o que empresa trae cobre a el negocio poniendo el numero de factura si es de la empresa o de un autonomo o en el caso de que sea un residuo domestico(a veces traen de la limpieza de sus casas algo de cable o cobre tubo) apuntando la matricula ,el modelo de vehiculo,el color del vehiculo,que tipo de cobre es (tubo,hilo,cable,calderin,...),cuantos kilogramos traen y el importe del material en cuestion.yo he leído la ley y esa palabra NEGOCIANTE no la entiendo muy bien creo que se refiere a lo de estar de alta en el impuesto de actividades economicas aunque no esyot muy segura.La cosa esque todavia ayer viernes me llamo un miembro de otro negocio que forma parte de la asociacion y me dijo que en Madrid ,Leon y Coruña estan comprando sin pedir nada .Todavia tengo mas lio en la cabeza.
Os mando lo quA/A SOCIOS ARA
ASUNTO: COMPRAS A PARTICULARES.
Publicada en el BOE del día 29-7-2011 La Ley de Residuos que regula las compras a particulares y que entra en vigor a partir del día siguiente a su publicación (30-julio-2011) no se podrá adquirir ningún tipo de material a personas que no cumplan los requisitos siguientes: · Realizar una actividad habitual de gestión de residuos.· Autorización de la Comunidad Autónoma como gestores o transportistas de residuos.· Estar de alta en el IAE correspondiente.
Esta Junta Directiva ha estado estos días en sendas reuniones con la Policía y Guardia Civil, los cuales han informado que realizaran inspecciones periódicas y en caso de verificar que existen compras de materiales a particulares procederán a denunciar a la empresa que lo ha comprado, atendiendo a que se está colaborando con el fraude fiscal y de favorecer una gestión inadecuada de los residuos y que posiblemente dichos materiales provengan d robos o hurtos, procediendo, si es necesario, al cierre temporal de la empresa, ya que la nueva Ley les concede facultades para ello. Esta Junta directiva en nombre de la Asociación aconseja a todos sus socios que no compren a particulares, ya que estas compras están prohibidas por la nueva Ley de Residuos desde el día 30-7-2011. Hasta hoy no hemos enviado notificación sobre este tema debido a que todavía el miércoles día 3 se ha mantenido una reunión con la Comandancia de la Guardia Civil y el Seprona de Gijón. La FER emitirá un informe en el mes de septiembre una vez realizada la asamblea que tiene prevista. Posteriormente a esta asamblea y a la espera del informe jurídico que se emitirá por parte de la FER, nuestra asociación realizara una Asamblea de sus socios en el mes de septiembre y una vez que se realice en Madrid la de la FER. Un cordial saludo.
La Junta Directiva
e a mi empresa mandaron la asociacion ARASTUR
Hola Dolores.
Vamos a ver si te lo puedo aclarar un poco.
La ley define negoociante así:
Negociante: toda persona física o jurídica que actúe por cuenta propia en la compra y posterior venta de residuos, incluidos los negociantes que no tomen posesión física de los residuos.
Para que nos entendamos, en el día a día de tu trabajo son los chatarreros de toda la vida, que iban por ahí consiguiendo residuos de metales y luego los vendía a recuperadores/recicladores, etc.
El tema es que la ley ahora obliga a esas personas a darse de alta como autónomos o inscribirse en el IAE e incluso tienen que pedir una autorización para poder seguir haciendo lo mismo que hasta ahora, porque antes no se hacía. La razón de ésto es básicamente lo que copias en la notificación que has mandado: es necesario un mayor control (en especial por el tema del cobre, pero no solo por eso) del origen del metal y porque desde el punto de vista de la gestión de residuos no se hacía de forma correcta.
Por otro lado, la ley nueva obliga a los gestores de residuos a justificar el origen y el destino de los mismos. Como ves, hasta ahora sí que podías justificar el destino de todo lo que vosotros movéis, ¿pero y el origen? De ahí que los "negociantes" tengan que estar dados de alta como tal, porque tienen que dar justificante del origen de esos residuos (y también del destino, que sería dároslo a vosotros, por ejemplo).
Si cualquiera de las partes (sea productor, gestor, negociante...) incumple la ley, pues como todas las leyes lleva su apartado de sanciones y una de las que siempre se ponen en este tipo de leyes es cerrar el negocio de quien la inclumpla (además de las típicas multas).
Ahora bien, para que te multen, como todo, te tienen que pillar. Así que esos negocios que siguen funcionando como antes pues mientras no les pillen imagino que seguirán haciendo lo de toda la vida. Entiendo que donde tú trabajas lo queréis hacer bien y eso os está provocando una pérdida de clientes bastante grande. Yo ahí no puedo decirte nada, porque tenéis que seguir vuestro propio criterio. Ten en cuenta que en los comienzos de cada ley siempre hay problemas de ajustes con las partes afectadas y eso es justamente lo que os pasa a vosotros.
www.envirall.es
Consultoría ambiental estratégica
(Antiguo usuario: Ehlanna)
No se quien está liando el tema, me imagino que será el tema del cobre sumado a intereses económicos. En cualquier caso, repito, el problema no viene por la nueva Ley que insisto una vez más, no cambia nada en este tema. En la administración en la que trabajo estamos ultimamente recibiendo un aluvión de llamadas y visitas de chatarreros y similares, cuya actividad ha sido siempre ilegal (o alegal) pero a la vez consentida en muchos casos (que queréis que os diga, hay cosas más importantes que perseguir a los chatarreros).
Ehlanna; sí, la nueva Ley "obliga a esas personas a darse de alta como autónomos o inscribirse en el IAE e incluso tienen que pedir una autorización para poder seguir haciendo lo mismo que hasta ahora" y también obliga a "justificar el origen y destino de los residuos", pero todo esto ya estaba contemplado en la anterior Ley, la 10/98 e incluso en la anterior, la 20/1986. Con esta Ley y con las anteriores si una persona se quiere dedicar a la recogida, transporte o tratamiento de residuos se tiene que autorizar o registrar y cumplir una serie de requisitos y obligaciones de información y en su actividad diaria. Nada nuevo bajo el sol.
Las figuras del negociante y agente están en la Ley porque estaban en la Directiva, su inclusión no se deriva de una necesidad de regulación i de una demanda de las administraciones. Es más, las Comunidad Autónomas no tenemos el más mínimo interés en liar más el asunto con dos nuevas figuras no necesarias, mas cuando en la anterior Ley ya existía la figura del intermediario, figura que tampoco tuvo una gran acogida ni por las empresas ni por las administraciones.
En mi opinión particular, la policia y el seprona en especial están detrás de todo este follón. Estos cuerpos deberían informarse bien de lo que hacen y establecer unas prioridades de actuación. En el mundo de los residuos, hay cosas mas importantes que perseguir a los chatarreros. Que se regule esta actividad, pero que se haga de manera racional y progresiva y que no se cree esta situación de miedo e indefensión en una actividad ilegal pero bastante inocua y si me apuras con cierto fin social y una alta eficacia medioambientalmente hablando. Y si lo que quieren es evitar robos basta con identificar a las personas que lleven la chatarra .
Gracias por las respuestas ,otra pregunta que me hacen clientes en el almacen es que si van a otros negocios de compra venta les pueden caer multas cuando vean que no son autonomos ni empresas,la verdad es que cuando oigo eso me da un gran coraje porque algunos clientes llevan años vendiendo en el negocio y lo segundo no se que contestarles y les mando que se informen en hacienda.Algunos me hancomentado(gitanos) que en os otros negocios han preguntado a sus respectivos abogados y que no incurren en ninguna infraccion ,el miercoles pasado mande un mensaje a la comandancia de gijon para que me informara sobre la ley,si pòdiamos comprar,le mande lo que me mandaron la asociacion que os puse en otro mensaje,la cosa es que ni siquiera se han dignado a contestarme y seguimos igual.Mañana abriremos el negocio vendran clientes que se iran a negocios que están al lado de aquí y venderan el material tan normal, les dirán que la ley esta por ver y que no pasa nada que es lo que les están diciendo ahora y nosotros en un futuro (lo que aguanten los jefes) tendremos que cerrar y ver como estos establecimientos (que han estado encima involucrados en compras importantes de material robado que sabian perfectamente su origen fraudulento ,que han salido en medios de comunicacion como son los periodicos de la nueva españa y la voz de aviles por delitos de recaptación y por saber esconder material robado),siguen trabajando tan normal ,comprando a cualquier persona, a veces no reflejan lo que compran(ponen chatarra cuando son compras de cobre,salio en el periodico que los pillaron) siguen abiertos, y establecimientos que recogemos todos los datos y estamos actuando como marca la ley nos vamos a pique.Estoy indignada,a que me voy a dedicar ahora,a donde vamos a trabajar,de que .NO HAY SOLUCION.
Discreto;25838 wrote: En el mundo de los residuos, hay cosas mas importantes que perseguir a los chatarreros.
Vaya por delante que es un comentario constructivo ¿eh?
Puede que en el mundo del medio ambiente, en general, y en el de los residuos en particular, haya cosas más importantes que perseguir a los chatarreros (ilegales). Pero puede que en el mundo de los gestores de residuos no peligrosos, o chatarreros legales, sí que tenga importancia.
En éste país, tenemos la certeza de que el legal y el que cumple es además el MÁS TONTO del grupo. Porque pagas las tasas, tienes más costes, prestas tu servicio más caro y encima, como estás fichado, va el Seprona-municipal-inspector de turno (por no hablar de los auditores...) a inspeccionarte a tí, mientras que tu vecino el ilegal se carcajea en la nave de al lado.
Los de la administración no podéis decir, ni dejar que se os note, que no vaís primero a por el ilegal, aunque sea un chatarrero o uno que se lleva el aceite usado, porque entonces parece que a por quien sí vais es a por el que se ha confundido al pensar que la fecha de autorización como gestor era la de comunicación de entrada en vigor que recibió un año despues de la resolución, y se ha retrasado 8 meses en renovarla al cabo de los 8 años.
Porque entonces el mensaje es: hay que ver que cacho idiota soy, voy a preguntarle a mi vecino si me enseña a ser tan pirata como él, y las tasas y los impuestos y los seguros, que los pague Rita.
Es cierto, la administración actualmente (aunque las cosas están cambiando) controla más al que está registrado que al que no lo está. Se trata de una cuestión de medios humanos disponibles. Algunas comunidades autónomas disponen de 3 ó 4 técnicos para controlar la producción y gestión de residuos, sí, de todo tipo de residuos.
Tal y como están las cosas mi frase me parece muy acertada. Sí, sintiendolo mucho, y sabiendo que los perjudicados económicamente son los que lo hacen bien, repito: en el mundo de los residuos hay cosas mas importantes que perseguir a los chatarreros. Te dejo unas cuantas de muestra:
Controlar la producción de residuos peligrosos
Controlar la gestión de residuos peligrosos
Controlar la producción y gestión de residuos sanitarios peligrosos
Controlar el tratamiento de PCB
Controlar (al menos intentarlo) la correcta gestión de los SIGs (RAEEs, Envases, Fitosanitarios, medicamentos, etc etc)
Controlar la correcta gestión de VFVU
Controlar la gestión de NFUs
Controlar los flujos de RU
Actualizar la normativa
Realizar Planes o programas de mejora en la gestión de residuos
Etc
Etc
Y todo con 4 técnicos. ¿De quién es la culpa?. ¿De "los de la administración"?. Acordaos de cosas de estas cuando votéis e igual mejoramos un poco.
Discreto;26042 wrote: Y todo con 4 técnicos. ¿De quién es la culpa?. ¿De "los de la administración"?. Acordaos de cosas de estas cuando votéis e igual mejoramos un poco.
Entiendo en parte tu frustración Discreto, porque en otro hilo comento la mía en cuanto a lo que se tarda en obtener una autorización o licencia ambiental y me consta que en muchas ocasiones se debe a que las plantillas de medio ambiente están ajustadas a lo mínimo imprescindible. ¿pero qué político tiene entre sus prioridades la mejora de esta circunstancia?¿no podéis hacer nada vosotros desde dentro para demandar más medios?¿qué dificultades existen?.
Sinceramente no tengo ni idea de cómo funcionáis desde dentro. Para mi la administración, y espero que no te resulte ofensivo, sólo es un interlocutor más al que tengo que rendirle cuentas aparte de las que ya les rindo a mis jefes.
Saludos.
