Ambientólogo e inglés

Jajajaja, Lucía, tranquila, ni me ahs ofendido ni me he sentido cuestionada, perdóname si eso es lo que te ha parecido, de verdad, lo siento.

Lo que han hecho ha sido bajar el nivel, no lo entiendo. En www.educa.marid.org/eoi viene explicado, y me parece de vergüenza. Es más, si te miras los libros de texto que se usan en las escuelas verás que son de niveles inferiores a los que se usaban antes. Si quieres adquirir el nivel C1 ó C2, tienes que solicitarlo, y en función de las solicitudes, habrá escuelas que lo impartan o no. En Madrid no hay ninguna que lo haga y éste ya es el tercer año que funcionan los nuevos cursos. En mi caso personal, me encuentro con que si quiero mejorar mi francés y alemán, me tengo que ir a las academias y examinarme en la Alianza Francesa y en el Goethe Institut. Y digo yo, si oposito, ¿ya no tengo puntos por no ser títulos oficiales? Lo veo todo tan incongruente.

No Registrado;10680 wrote: Hay bastante papanatismo en este tema. El conocimiento del inglés está sobrevalorado en la mayoría de ocasiones ya que en la mayoría de trabajos no se trabaja en entornos internacionales y sin embargo en muchas ofertas te piden inglés sí o sí.

Sería mucho más lógico que se evaluase, por decir algo, la capacidad de redacción o de expresión oral en castellano. De eso nadie se preocupa al contratar y lo usas todos los días. Luego te encuentras a algunos que ni saben escribir, que hacen faltas de ortografía, etc etc. eso sí hablan ingles (con faltas de ortografía claro 🙂 )

No es que esté en contra de que se valore el inglés. Sólo digo que se valore en función del trabajo a realizar y no seamos tan "snobs".

Por cierto, no tengo mal nivel de inglés, redacto de pm y ocasionalmente se me escapa alguna faltilla de ortografía.

Es verdad que hay gente que no escribe bien en Español, pero una cosa no quita la otra. El inglés es fundamental para todo. Cualquier cosas que necesites buscar en internet, por ejemplo, tienes muchísimas referencias más en inglés que en español. Además, siendo parte de la Unión Europea (y del mundo en general) como profesionales no nos podemos permitir el lujo de no saber inglés: nos quita competitividad y nos incapacita para comunicarnos con nuestros vecinos Europeos. Por lo tanto, yo veo fundamental que, aunque no vayas a trabajar en un ambiente internacional te pidan inglés, porque es esencial, es como saber utilizar un ordenador, se presupone que sabes... Esperemos que las nuevas generaciones de españoles, que han crecido con internet donde está todo en inglés, se defiendan mejor en inglés porque no podemos seguir a la cola de Europa en esta materia ya que, como he dicho antes, nos quita competitividad como país en general. Saludos.

RecursosNoResiduos;10803 wrote: Es verdad que hay gente que no escribe bien en Español, pero una cosa no quita la otra. El inglés es fundamental para todo. Cualquier cosas que necesites buscar en internet, por ejemplo, tienes muchísimas referencias más en inglés que en español. Además, siendo parte de la Unión Europea (y del mundo en general) como profesionales no nos podemos permitir el lujo de no saber inglés: nos quita competitividad y nos incapacita para comunicarnos con nuestros vecinos Europeos. Por lo tanto, yo veo fundamental que, aunque no vayas a trabajar en un ambiente internacional te pidan inglés, porque es esencial, es como saber utilizar un ordenador, se presupone que sabes... Esperemos que las nuevas generaciones de españoles, que han crecido con internet donde está todo en inglés, se defiendan mejor en inglés porque no podemos seguir a la cola de Europa en esta materia ya que, como he dicho antes, nos quita competitividad como país en general. Saludos.

Justo a esta manera de pensar es a lo que me refiero cuando hablaba de papanatismo. Y lo digo sin ánimo de ofender.

Pues lo siento por el último anónimo, pero RecursosNoResiduos lleva toda la razón del mundo. Mira, no todos dominamos el español, no conocemos su amplísimo vocabulario, entonces, ¿ya no podemos estudiar otro idioma por el hecho de no conocer a la perfección el nuestro?

Ya se que este tipo de pensamiento esta bastante extendido.Te cuento un caso real;

Una oferta para trabajar en suelos contaminados en España sin trabajar en entornos internacionales. Un candidato, licenciado, con master, cursos de especialización y 5 años de experiencia en el tema y nivel de ingles medio. El otro licenciado, master, cursos pero sin experiencia y nivel de ingles alto.

El candidato seleccionado fue el segundo. ¿¿¿???

Recursosnoresiduos dice:

"El inglés es fundamental para todo" EXAGERADO Y FALSO, saber expresarse es fundamental para todo.

"como profesionales no nos podemos permitir el lujo de no saber inglés" EXAGERADO Y FALSO, yo llevo 15 años de profesional y mi ingles de nivel medio sólo me ha hecho falta en un par de ocasiones.

"yo veo fundamental que, aunque no vayas a trabajar en un ambiente internacional te pidan inglés, porque es esencial, es como saber utilizar un ordenador".EXAGERADO Y FALSO. Saber utilizar un ordenador es importante si trabajas con ordenadores, en nuestro caso seguramente el 100% de las ocasiones. Saber ingles sólo es importante si trabajas con gente que lo hable o con documentos en ese idioma.

Una cosa es que el conocimiento del ingles sea importante e incluso imprescindible en algunas ocaciones y otra es que se valore tanto para trabajos en los que no se utiliza nunca.

Este país necesita avanzar en cuanto a conocimiento y enseñanza del inglés pero por favor, avancemos también en ciencia y en tecnología y valoraremos los conocimientos de la gente en su justa medida y de acuerdo a la tarea que van a realizar. De lo contrario seremos un país de PAPANATAS.

Silvi_1982. "ya no podemos estudiar otro idioma por el hecho de no conocer a la perfección el nuestro?" Eso no lo he dicho yo. Aquí nadie habla de que seas un experto redator en castellano ni un miembro numerario de la Real ACademia De la Lengua para que estudies inglés, ambas cosas son compatibles. Te remito a lo que acabo de escribir.

Ok, te entiendo, sé qué quieres decir, pero sigo estando de acuerdo aún así con RecursosNoResiduos, tal vez porque yo le doy una importancia a los idiomas que otras personas pueden no dársela.

Pues no vamos a avanzar mucho en Ciencia y Tecnología si no dominamos bien Inglés....

RecursosNoResiduos;10888 wrote: Pues no vamos a avanzar mucho en Ciencia y Tecnología si no dominamos bien Inglés....

Voy a dejar de estudiar. Ni medio ambiente ni leches, hasta que mi inglés no sea el de cockney no paro!!!!.

Uffffff, acabo de buscar papanatismo en la enciclopedia y creo que sale tu foto.

(Tómense estos comentarios con humor)

Tenéis razón, yo pensaba hacer un Master pero prefiero dedicar mi tiempo y dinero en mejorar mi inglés. Sabré menos pero lo sabré decir en inglés.

Estoy de acuerdo contigo RecursosNoResiduos pero también entiendo lo que el otro compañero quiere decir: si estás en una empresa nacional, relacionándote sólo con españoles: ¿por qué te exigen hablar inglés si no lo necesitas para el trabajo? Eso lo comprendo, pero pienso que aun no necesitándolo, es un valor seguro para el futuro y es mejor tenerlo que no tenerlo.

Lo suyo sería hacer un máster en inglés, así matas dos pájaros de un tiro.
¿Sabías que en países como Finlandia, Suecia y Dinamarca la universidad es en inglés? Eso quiere decir que son bilingues cuando llegan a la Uni (es decir cuando tienen 18 años).
Incluso a nivel personal necesitas inglés ¿o es que no piensas salir nunca de vacaciones fuera de España?

RecursosNoResiduos;10953 wrote: Lo suyo sería hacer un máster en inglés, así matas dos pájaros de un tiro.
¿Sabías que en países como Finlandia, Suecia y Dinamarca la universidad es en inglés? Eso quiere decir que son bilingues cuando llegan a la Uni (es decir cuando tienen 18 años).
Incluso a nivel personal necesitas inglés ¿o es que no piensas salir nunca de vacaciones fuera de España?

Bueno, ya no se como expresarme (ni en castellano) para que me entiendas. Creo que me he explicado bien, pero aún así haré un último intento: En este post no se trata ni de vacaciones, ni de la importancia de dominar otros idiomas, ni del nefasto sistema educativo español con los idiomas, ni del avance de la ciencia y la tecnología en España, ... Que siiiiii, que el ingles es importanteeeeee, Obviamente. Se trata de que en algunos empleos el inglés es excluyente y muy valorado cuando no lo vas a usar nunca o muy ocasionalmente, mientras que otras aptitudes y actitudes quizá más importantes se obvian.

Si esta vez no se me ha entendido lo escribiré en inglés (moderadores: tómense este comentario con humor por favor)

Si quieres te digo que sí que tienes razón, pero es que no comparto tu opinión, lo siento, en serio. La vida personal no debería de estar separada de la profesional y saber inglés (por mucho que te cueste aceptarlo) amplía mucho tu visión de las cosas en todos los ámbitos (lo que es bueno para la empresa) y tus posibilidades profesionales. Yo, a día de hoy, a una persona licenciada no le daría un trabajo si no sabe inglés. Para mí (y para muchas empresas) es algo imprescindible si eres un licenciado, porque si eres un profesional en medio ambiente, comprometido con tu carrera y formación, necesitas seguir consultando documentos, legislación Europea que en estados incipientes de desarrollo sólo está publicada en inglés, quizás tienes que ir a Alemania a formarte en una nueva técnica que ha salido de descontaminación (y esa formación va a ser en inglés, obviamente). El inglés es imprescindible para saber lo que está pasando en Europa y en el resto del mundo, para utilizar internet, para todo. Siento que haya personas que os cueste tanto entenderlo, de verdad, pero es la realidad. Y esto va a más. Esperemos que nuestros hijos sean todos bilingues.

Gracias por enseñarme el camino. No tengo más que decir.

Estoy totalmente de acuerdo en que los idiomas nos abren las puertas, aunque sea sólo a nivel personal.

Aunque en un puesto de trabajo no se vaya a usar, creo que se debería exigir a todo el mundo, nunca se sabe cómo puede acabar una empresa, en qué manos, etc. Pasa ahora con los colegios, toda la vida se daban las clases en español, y ahora muchos profesores se encuentran con que no hablan inglés y resulta que su colegio es ahora bilingüe. ¿Qué hacen? O se forman, o se van a la calle. En su día, como no lo necesitaban, no se lo pidieron y a día de hoy se encuentran con esto.

Si vamos al tema de la enseñanza de idiomas en España......uff, mal, muy mal. Para empezar, en otros países aprenden idiomas porque ven la televisión y las películas en versión original. En Croacia, las telenovelas sudamericanas tienen mucho éxito, las ven en español con subtítulos. Aluciné cómo las mujeres hablaban español sólo de escucharlo, y alguna hasta lo necesitaba en su trabajo, y lo había aprendido así. Tengo una amiga croata que domina tanto el español como el inglés, aparte de hablar fluidamente otros idiomas.

En Finlandia es obligatorio que todos estudien y aprendan finés, lógicamente, sueco e inglés. El sueco es oficial ya que un 6% de la población es sueco-parlante y consideran que es un idioma más sencillo que el finés y por eso lo estudian también.

Se da importancia a los idiomas en España, se le da mucha, pero no se aprenden cómo debrían aprenderse porque tampoco se enseñan cómo deberían enseñarse.