La dignidad de animal hacia los animales, y dignidad de persona hacia las personas; ambas cosas no tienen que estar enfrentadas, son cosas diferentes.
Reseña de un libro de literatura y medio ambiente: http://melibro.com/la-ultima-generacion-gema-sanchez/
Optigan;24803 wrote: Habría que empezar por definir qué significa "tratar con dignidad a un animal"; pero, en cualquier caso, el animalismo no va sólo de eso: su filosofía, a pesar de sus, a priori, buenas intenciones, es bastante perversa...
Yo creo que hay de todo, si que hay asociaciones animalistas que tienen unas acciones muy escandalosas, pero tambien hay que decir que hay una gran capaña de difamación hacia ellos. Para mi, yo me acojo a la definición más simple de animalismo, la que dice que es algo así como:
es el punto de vista que afirma que es moralmente aceptable para los humanos usar animales no humanos para comer, experimentación con animales, vestimenta y entretenimiento, siempre que el sufrimiento innecesario sea evitado.
Ambientaliqual;24726 wrote: Hay un trasfondo importante en la protesta, y es la calidad de vida que les damos a los animales. Nacen para morir y abastecernos...pero estos visones viven en jaulas de 40 cm y en condiciones de vida muy poco agradables (al igual que pasa con tantos otros animales de granja). ¿Opináis que es importante establecer buenas calidades de vida para los animales de granja?
Realmente estoy muy sorprendida con sus comentarios, su visión de las cosas. ¿Cómo pueden decir que los animales nacen para morir y abastecernos?, ¿estamos en la época medieval?, te consideras ecologista?, si es así no entiendo cómo pueden afirmas tales cosas...
Señores, los humanos somos parte de la naturaleza, por lo tanto los animales no nacen para morir y abastecernos, ellos tienen su propio fin y es independiente al nuestro. Es cierto que nos alimentamos de ellos, aunque también podríamos alimentarnos a base de vegetales.
Formamos parte de la naturaleza, que a través de la historia nos hayamos alejado de lo verde y prefiramos vivir en grandes ciudades, no nos da un puesto superior o privilegiado del misma.
Y como dice Rubén Blades: Prohibido Olvidar! 🙂
No registrado;24820 wrote: Realmente estoy muy sorprendida con sus comentarios, su visión de las cosas. ¿Cómo pueden decir que los animales nacen para morir y abastecernos?, ¿estamos en la época medieval?, te consideras ecologista?, si es así no entiendo cómo pueden afirmas tales cosas...
Me refería solamente a los animales de granja, los cuales los traemos al mundo, y los engordamos simplemente para sacrificarlos. No me referia al medio ambiente, pues considero que las granjas estan totalmente fuera del medio ambiente (almenos hoy por hoy)
Ambientaliqual;24805 wrote: Yo creo que hay de todo, si que hay asociaciones animalistas que tienen unas acciones muy escandalosas, pero tambien hay que decir que hay una gran capaña de difamación hacia ellos. Para mi, yo me acojo a la definición más simple de animalismo, la que dice que es algo así como: es el punto de vista que afirma que es moralmente aceptable para los humanos usar animales no humanos para comer, experimentación con animales, vestimenta y entretenimiento, siempre que el sufrimiento innecesario sea evitado.
No sé si hay una campaña de difamación en contra del animalismo; si existe, en cualquier caso, creo que es merecida, y yo no la denominaría de difamación, sino de alerta ante un movimiento tan inquietante.
Esa definición de animalismo que das me parece extremadamente moderada, la verdad. Con esa postura podría estar de acuerdo en parte.
No registrado;24820 wrote: Realmente estoy muy sorprendida con sus comentarios, su visión de las cosas. ¿Cómo pueden decir que los animales nacen para morir y abastecernos?, ¿estamos en la época medieval?, te consideras ecologista?, si es así no entiendo cómo pueden afirmas tales cosas...
Señores, los humanos somos parte de la naturaleza, por lo tanto los animales no nacen para morir y abastecernos, ellos tienen su propio fin y es independiente al nuestro. Es cierto que nos alimentamos de ellos, aunque también podríamos alimentarnos a base de vegetales.
Formamos parte de la naturaleza, que a través de la historia nos hayamos alejado de lo verde y prefiramos vivir en grandes ciudades, no nos da un puesto superior o privilegiado del misma.
Y como dice Rubén Blades: Prohibido Olvidar! 🙂
¿Los animales tienen un fin? ¿Sentarse a la diestra del dios Perro-Muchacho en el Reino de los Cielos Perrunos? Qué entrañables son las religiones de sustitución; en vez de adorar a Dios, adoremos a "La Pacha Mama"...
Optigan;24825 wrote: No sé si hay una campaña de difamación en contra del animalismo; si existe, en cualquier caso, creo que es merecida, y yo no la denominaría de difamación, sino de alerta ante un movimiento tan inquietante.
Esa definición de animalismo que das me parece extremadamente moderada, la verdad. Con esa postura podría estar de acuerdo en parte.
Es que esa para mi es la definicion de animalismo. A partir de ahí, cada asociación le puede añadir sus cosas, pero no creo que se pueda estar en contra del animalismo en sí, porque simplemente se basa en el respeto a los animales. Ahora bien, hay que decir que algunas asociaciones llevan estas premisas a niveles muy extremos, pero para mi eso no debe desvirtuar al movimiento animalista. Hay movimientos animalistas muy validos y muy bien argumentados, nosé, como las campañas contra el abandono de mascotas (el famoso "el nunca lo haría"), o las asociaciones antitaurinas, o las que estan en contra de la industria de la peletería.
Otra cosa es la forma de actuar de cada asociacion, pero eso pasa en todos los ambitos de la sociedad, pero si que creo que se está utilizando algunos casos cómo este de los visones, para desvirtuar a un movimiento.
No registrado;24820 wrote:
Señores, los humanos somos parte de la naturaleza, por lo tanto los animales no nacen para morir y abastecernos, ellos tienen su propio fin y es independiente al nuestro. Es cierto que nos alimentamos de ellos, aunque también podríamos alimentarnos a base de vegetales.
Si, el ser humano es omnívoro, come carne y vegetales, y es el único "animal" (entre comillas porque somos racionales a diferencia de los demás) que no forma parte del alimento de ningún otro, por lo que en cierto modo podemos decir que "los animales están para ser comidos por nosotros".
Y en cuanto a lo de comer vegetales sigue siendo matar a un ser vivo para alimentarno nosotros, es exáctametne igual que matar a una res para alimentarnos. Por eso yo, no acabo de comprender a los vegetarianos que no comen carne ni pescado para no matar seres vivos, pero si comen vegetales matando plantas (si entiendo a aquellos vegetarianos que quitan en mayor o menor medida las carnes de su dieta por salud o por ser intolerantes a estos alimentos)
Reseña de un libro de literatura y medio ambiente: http://melibro.com/la-ultima-generacion-gema-sanchez/
Recomiendo echarle un vistazo a este artículo
http://findelmaltratoanimal.bl ogspot.com/2011/06/quien-libera-los-visones.html
No me voy a morder la lengua.
Me parece ridículo que una persona que ha pasado por la universidad diga cosas como: Si, el ser humano es omnívoro, come carne y vegetales, y es el único "animal" (entre comillas porque somos racionales a diferencia de los demás) que no forma parte del alimento de ningún otro, por lo que en cierto modo podemos decir que "los animales están para ser comidos por nosotros".
Para empezar, el significado de omnívoro es el de un animal que PUEDE sobrevivir alimentándose de carne y/O de vegetales, no de carne Y vegetales, ¿se comprende esta diferencia? Para seguir, por el amor de... ¿que es el único que no forma parte del alimento de ningun otro? creo que no dirías lo mismo si vivieras en medio de la selva, y no hace falta irse tan lejos, vete a las montañas y observa qué ocurre si te cruzas con un oso. Si estamos alejados del riesgo de ser comidos por otro animal, es únicamente porque nos hemos construido "defensas" como construir ciudades eliminando todo vestigio natural alejando con ello a posibles depredadores. Decir que somos los únicos que no somos comidos, parece dicho por cualquier preescolar.
Las motivaciones para dejar de comer animales, son éticas, y distinguen entre seres vivos sintientes y seres vivos no sintientes. Es un error muy común salirse por la tangente diciendo que las plantas también son seres vivos y que tal y que cual. Es bastante sencillo, aunque a la vista está que para algunos... en fin.
Descalificaciones aparte,
Bego;24857 wrote:
Me parece ridículo que una persona que ha pasado por la universidad diga cosas como
Decir que somos los únicos que no somos comidos, parece dicho por cualquier preescolar.
Parto de la base que el ser humano es un ser superior a cualquier otro de este planeta, de ahí a que pueda realizar lo que tu llamas "defensas" y no ser comido por animales, y que plantas y animales sufren por igual, entendiendo por igual un sufrimiento en ambos casos infinitamente más bajo que el ser humano y por tanto despreciable. No perdamos nunca el norte e intentemos equiparar cualquier otro sufrimiento de seres vivos, ya sean plantas o animales, con el nuestro.
Reseña de un libro de literatura y medio ambiente: http://melibro.com/la-ultima-generacion-gema-sanchez/
Bego;24857 wrote: Las motivaciones para dejar de comer animales, son éticas, y distinguen entre seres vivos sintientes y seres vivos no sintientes. Es un error muy común salirse por la tangente diciendo que las plantas también son seres vivos y que tal y que cual. Es bastante sencillo, aunque a la vista está que para algunos... en fin.
¿A qué te refieres con "sintiente"? Los vegetales ponen en marcha mecanismos de defensa molecular ante las infecciones y sufren estrés por culpa de ellas, que se manifiesta a través de muchos síntomas: ¿eso no cuenta?
Juanpax;24798 wrote: Pues este tipo de opiniones me parecen, como muy bien dices, Ecoterrorismo o Ecobandalismo, llámalo quieras, pero no dejá de ser una aberración contra los animales, y en su extensión contra nuestra naturaleza.
Este hecho es originado por bándalos que si bien "aman" los animales, demuestran su ignorancia antes las consecuencias que este tipo de actividades puede tener sobre los propios animales liberados y sobre otras especies autóctonas, consecuencias que pueden ser debastadoras.
Por motivos de trabajo, realicé recientemente un curso, y un gran conocedor de especies exóticas, un ambientólogo experto en especies invasoras, en su ponencia, resaltó el indeseable resultado de estos actos bandálicos.
con todos los respetos... ecovandalismo se escribe con v, y vándalos también.
Sr@s... cuidemos la ortografía y la gramática.
un saludo.
Optigan;24728 wrote: A mí el movimiento animalista me parece el colmo de la indigencia moral e intelectual, y quienes lo practican unos enfermos mentales. Alguien que es capaz de poner la vida de un animal al nivel de la de un ser humano (es decir, de relativizar la existencia de una persona hasta considerarlo un mero animal) merece todo mi desprecio, porque "quien trata a los animales como personas acabará tratando a las personas como animales".
estimado optigan,
estimad@s miembros ( miembr@s..) del foro...
opino que el post aportado por optigan merece los siguientes comentarios:
1º el movimiento animalista puede englobarse dentro de la libertad de creencias. existen importantes científic@s que consideran el ecosistema tierra como un todo, léase penrose (origen de la vida: sistemas complejos) y también lovelock (gaia),etc... considerando ambos aspectos parece lícito y totalmente respetable que uno quiera pensar que siente integrante de un sistema al mismo nivel que los animales.
2º textualmente, optigan califica a los animalistas como "enfermos mentales", creo, que comete 2 errores importantes...
juzgar la libertad de creencias de personas con plenos derechos constitucionales de forma coercitiva y por otro, y no menos grave de estigmatizar a un colectivo de nuestra sociedad que padece "enfermedades mentales"
como persona simpatizante con ámbas causas anteriores, rogaría al sr. optigan presente unas pequeñas disculpas por la crudeza de sus opiniones y reconsidere las mismas.. por lo menos al nivel de crítica y respeto a la diversidad de ideas y opiniones.
atentamente,
j.m.
hola a tod@s,
hay una canción que dice:
.....yo quisiera ser civilizado como los animales
de roberto carlos
un saludo,
j.m
