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(@ecocat)
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Sí, pero muchas trabajan por su estética. No es que las guapas sean tontas, es que muchas no han necesitado esforzarse intelectualmente para vivir muy bien. Después hay excepciones, claro las verdaderas vocaciones

¿Cuántas espabiladas hay viviendo de esto de la “Igualdad”? ¿Agentes de igualdad y parientes? ¿Sirven para algo, están cambiando algo o lo están empeorando?

A mi aún no me han dado ningún trabajo por ser hombre, bueno miento! Uno de peón y a la niña mona que ni sabe escribir a ordenador de administrativa 🙂


 
Respondido : 01/06/2010 12:58 pm
(@PicoDeHubbert)
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Honorable Member
 

¿Es ético fomentar la desigualdad para equilibrar la balanza? ¿Está bien, en igualdad de condiciones contratar a una mujer porque en el país hay menos mujeres trabajando?


 
Respondido : 01/06/2010 8:14 pm
(@Desmond)
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Estimable Member
 

Yo flipo con el anónimo que dice que se prefiere contratar hombres y las razones que da. En mi experiencia profesional me parece que las mujeres son más profesionales, están más centradas y son más constantes en su trabajo. Por contra los hombres son más dispersos aunque quizá más creativos y menos cuadriculados. En cualquier caso hay de todo, claro está. Yo creo que un buen equipo humano no tiene que ser un "campo de nabos" ni una convención de hembras. Cuando es así suelen aparecer malos rollos y conflictos personales, así que considero necesaria la variedad, que amortigua muchas de las tiranteces que surgen en el día a día, y es que las relaciones humanas son también muy importantes en el trabajo, pues puede acabar siendo un infierno diario.


 
Respondido : 01/06/2010 8:37 pm
(@Lucía82)
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Estimable Member
 

ecocat;13515 wrote: Sí, pero muchas trabajan por su estética. No es que las guapas sean tontas, es que muchas no han necesitado esforzarse intelectualmente para vivir muy bien. Después hay excepciones, claro las verdaderas vocaciones

¿Cuántas espabiladas hay viviendo de esto de la “Igualdad”? ¿Agentes de igualdad y parientes? ¿Sirven para algo, están cambiando algo o lo están empeorando?

A mi aún no me han dado ningún trabajo por ser hombre, bueno miento! Uno de peón y a la niña mona que ni sabe escribir a ordenador de administrativa 🙂

Ecocat, esto de la "igualdad" como tu dices, sí sirve, aunque tú puede que no lo notes. Algunas de las políticas sobre igualdad y violencia de género se van a implantar en paises europeos tomando como referencia el modelo español.

Y ni a mí, ni a la mayoría, nos han dado trabajo por ser mujer, no te confundas. Sólo se trata de competir en igualdad de condiciones.

Supongo que las políticas de fomento de empleo en jóvenes (que también lleva el Ministerio de Igualdad) no te parecerán tan mal.

Os voy a poner un ejemplo real. Supongo que todos sabréis que el mundo de los "negocios", se lleva mucho lo de "quedar para comer y hablamos": ¿cuántos emepresarios (hombres) creeis que querrán quedar para comer conmigo, café, copa y puro, a mis 27 años y siendo chica? ¿Y si fuera chico?
¿No conoceis al típico chico que se lleva genial con el jefe porque hablan de fútbol, chicas y coches, e incluso se toman algo pro ahí los viernes? Pero claro, tu no porque les cortas el rollo. No la niña mona de administración, como dice ecocat.

Y por cierto, además de mona igual resulta que si sabe escribir, fíjate tu. Y por otro lado, los peones tampoco tienen fama de ser premios Nobel, no?


 
Respondido : 02/06/2010 11:21 am
(@Lucía82)
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Estimable Member
 

PicoDeHubbert;13535 wrote: ¿Es ético fomentar la desigualdad para equilibrar la balanza? ¿Está bien, en igualdad de condiciones contratar a una mujer porque en el país hay menos mujeres trabajando?

Si equilibras la balanza es que estás fomentando la desigualdad? O es que buscas igualdad?

Si se da dinero para cooperación al desarrollo estamos fomentando la desigualdad? O estamos intentando ponernos todos al mismo nivel? Por ejemplo, vamos.


 
Respondido : 02/06/2010 11:23 am
(@juancalidad)
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Honorable Member
 

Vamos a ver, pregunta para las chicas del foro: ¿cuantas habéis sido discriminadas por razón de sexo? Y no me contéis que vuestra bisabuela, vuestra abuela.......... hablo de vosotras, la mujer de hoy en día.

Conmigo estudiaron muchas chicas, no he visto discriminación en la vida!!!! Estudiaron lo que quisieron, trabajan donde pueden (como yo y el resto de hombres) y en ningún sitio les han dicho, no que eres mujer.

Que hay discriminación en nuestra sociedad??? A punta pala!!! En todos los ámbitos de la vida. O es que si no tienes pasta vas a entrar al palco del Bernabeu??? Eso también es discriminación, no?? O te tratan igual en un hospital privado de pamplona que en el público de tu ciudad??? Claro que no, simplemente porque tienes o no dinero!!! Y hemos hecho un ministerio de que pobres y ricos tengan el mismo trato???........... no!!!!

Desigualdad y discriminación hay en todos los ámbitos de la vida, ya sea por raza, sexo o religión (que bien queda esto en la constitución, eh?). Y por dinero, y por estatus social, y por belleza, y por todo lo que te puedas imaginar.

Lo que yo siempre digo es que si me tienen que operar a vida o muerte, que lo haga el mejor cirujano/a del mundo, no el que la discriminación positiva o negativa a puesto allí!!!! No por cubrir el expediente y tener 50% hombres y 50% mujeres vas a operar mejor.

Bueno, espero que no me acuchilléis. Quien no opine lo mismo que argumente y no descalifique.

Saludos, paz y amor....................... y el plus pal salón!!

PD: nótese la ironía y que nadie se moleste.


 
Respondido : 02/06/2010 12:17 pm
(@Lucía82)
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Estimable Member
 

A mí me han preguntado en entrevistas por mi estado civil (por que sera?????) A una amiga mía la echaron a la vuelta de su baja de martenidad. Claro que nadie te dice: no te contrato porque eres mujer, solo faltaba.

Como hay discriminación en todas partes, ajo y agua??? eso quieres decir??? Estamos hablando de igualdad de oportunidades... quitamos las becas porque se trata de discriminación positiva para los pobres? Las subvenciones? Las ayudas al alquiler?

No se trata de meter mujeres con calzador: en la actualidad, un 60% de los titulados superiores son mujeres, que porporción ocupan en los puestos de responsabilidad?

Ahmmm que parte de tu post era irónico?


 
Respondido : 02/06/2010 12:47 pm
(@Puffin)
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Estimable Member
 

juancalidad;13576 wrote: Vamos a ver, pregunta para las chicas del foro: ¿cuantas habéis sido discriminadas por razón de sexo? Y no me contéis que vuestra bisabuela, vuestra abuela.......... hablo de vosotras, la mujer de hoy en día.

Conmigo estudiaron muchas chicas, no he visto discriminación en la vida!!!! Estudiaron lo que quisieron, trabajan donde pueden (como yo y el resto de hombres) y en ningún sitio les han dicho, no que eres mujer.

Que hay discriminación en nuestra sociedad??? A punta pala!!! En todos los ámbitos de la vida. O es que si no tienes pasta vas a entrar al palco del Bernabeu??? Eso también es discriminación, no?? O te tratan igual en un hospital privado de pamplona que en el público de tu ciudad??? Claro que no, simplemente porque tienes o no dinero!!! Y hemos hecho un ministerio de que pobres y ricos tengan el mismo trato???........... no!!!!

Desigualdad y discriminación hay en todos los ámbitos de la vida, ya sea por raza, sexo o religión (que bien queda esto en la constitución, eh?). Y por dinero, y por estatus social, y por belleza, y por todo lo que te puedas imaginar.

Lo que yo siempre digo es que si me tienen que operar a vida o muerte, que lo haga el mejor cirujano/a del mundo, no el que la discriminación positiva o negativa a puesto allí!!!! No por cubrir el expediente y tener 50% hombres y 50% mujeres vas a operar mejor.

Bueno, espero que no me acuchilléis. Quien no opine lo mismo que argumente y no descalifique.

Saludos, paz y amor....................... y el plus pal salón!!

PD: nótese la ironía y que nadie se moleste.

No creo que el oficio médico sea de los más afectados por la "paridá", ya que en mi limitada experiencia creo que esa paridad ya existe (en los hospitales se ven tantas médicas como médicos, al menos entre los jóvenes).

Existen otros casos más sangrantes: Según me han contado, en las oposiciones de bombero los requisitos técnicos son distintos para hombres que para mujeres, para que pueda haber bomberas. Eso sí es claramente discriminatorio, y negativo para la sociedad, ya que en todas las convocatorias hay aspirantes que se quedan fuera por ser hombres habiendo mujeres con menos condiciones físicas.

En otras profesiones puede ser distinto, pero en la de bombero uno de los requisitos fundamentales son las condiciones físicas, y de eso creo que el género masculino está mejor dotado. Por supuesto que no estoy pidiendo que se prohíba la entrada a bomberas: si hay alguna que pueda pasar las pruebas (que alguna habrá), adelante, el resto que dejen paso a gente con mejores aptitudes.

Reedito tu frase: Si se quema mi casa espero que venga a rescatarme la persona mejor preparada, tenga o no tetas.


Buena pesca.

 
Respondido : 02/06/2010 12:51 pm
(@Lucía82)
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Estimable Member
 

Puffin;13578 wrote: No creo que el oficio médico sea de los más afectados por la "paridá", ya que en mi limitada experiencia creo que esa paridad ya existe (en los hospitales se ven tantas médicas como médicos, al menos entre los jóvenes).

Existen otros casos más sangrantes: Según me han contado, en las oposiciones de bombero los requisitos técnicos son distintos para hombres que para mujeres, para que pueda haber bomberas. Eso sí es claramente discriminatorio, y negativo para la sociedad, ya que en todas las convocatorias hay aspirantes que se quedan fuera por ser hombres habiendo mujeres con menos condiciones físicas.

En otras profesiones puede ser distinto, pero en la de bombero uno de los requisitos fundamentales son las condiciones físicas, y de eso creo que el género masculino está mejor dotado. Por supuesto que no estoy pidiendo que se prohíba la entrada a bomberas: si hay alguna que pueda pasar las pruebas (que alguna habrá), adelante, el resto que dejen paso a gente con mejores aptitudes.

Reedito tu frase: Si se quema mi casa espero que venga a rescatarme la persona mejor preparada, tenga o no tetas.

Pues en las dos primeras oposiciones que he encontrado para bombero (no he mirado más) no aparece distinción de sexos. En una sí hay requisitos distintos por edad.

En Navarra:

Boletín Oficial de Navarra Número 22 de 19 de febrero de 2007 - navarra.es

El archivo adjunto es de una convocatoria de Madrid


 
Respondido : 02/06/2010 1:09 pm
(@silvi_1982)
Respuestas: 1321
Miembro Moderator
 

No me he leído los últimos comentarios pero he visto así por encima el tema de las bajas y las mujeres......

La baja de maternidad es un derecho, 6 semanas para recuperar el cuerpo y 10 semanas para el cuidado del bebé, que pueden coger el padre o la madre o repartírselas entre los dos (como hico Carmen Chacó, la ministra de Defensa). Un bebé necesita de su madre para el alimento, y la OMS establece un mínimo de 6 meses de lactancia materna exclusiva, lo que significa que a la mujer le faltan los 2 meses de baja que indica la OMS.

Cuando un hombre sea capaz de alimentar a un hijo desde su nacimiento, que hable de las bajas que "nos cogemos las mujeres", mientras tanto, no creo que tengan absolutamente nada que reprocharnos.


Caminante no hay camino, se hace camino al andar.

 
Respondido : 02/06/2010 2:00 pm
(@Puffin)
Respuestas: 239
Estimable Member
 

Lucía82;13579 wrote: Pues en las dos primeras oposiciones que he encontrado para bombero (no he mirado más) no aparece distinción de sexos. En una sí hay requisitos distintos por edad.

En Navarra:

Boletín Oficial de Navarra Número 22 de 19 de febrero de 2007 - navarra.es

El archivo adjunto es de una convocatoria de Madrid

Tienes razón, me alegro de saber que en algunas CCAA son sensatos en esto. La persona que me lo comentó vive en Extremadura, y ahí es distinto, lo que no sé es si eso es la norma o no:

B.O.P. de Badajoz - Anuncio 04735/2010 del boletín nº. 94 - Diputación de Badajoz

De todas formas, estoy de acuerdo en que la discriminación positiva es tremendamente injusta, ya que para favorecer a un determinado colectivo estás perjudicando a personas con mejores aptitudes (ya sean hombres o mujeres) para cumplir un cupo.

En lo del estado civil tienes razón, a mí también me lo han preguntado, pero es distinto, en mi caso supongo que estaría bien valorado estar casado. De todas formas, piensa que eso no va a cambiar con ninguna Ley, ya que las empresas no están obligadas a ser paritarias, sólo ciertos organismos públicos.


Buena pesca.

 
Respondido : 02/06/2010 2:02 pm
(@silvi_1982)
Respuestas: 1321
Miembro Moderator
 

juancalidad;13576 wrote: Vamos a ver, pregunta para las chicas del foro: ¿cuantas habéis sido discriminadas por razón de sexo? Y no me contéis que vuestra bisabuela, vuestra abuela.......... hablo de vosotras, la mujer de hoy en día.

Conmigo estudiaron muchas chicas, no he visto discriminación en la vida!!!! Estudiaron lo que quisieron, trabajan donde pueden (como yo y el resto de hombres) y en ningún sitio les han dicho, no que eres mujer.

Que hay discriminación en nuestra sociedad??? A punta pala!!! En todos los ámbitos de la vida. O es que si no tienes pasta vas a entrar al palco del Bernabeu??? Eso también es discriminación, no?? O te tratan igual en un hospital privado de pamplona que en el público de tu ciudad??? Claro que no, simplemente porque tienes o no dinero!!! Y hemos hecho un ministerio de que pobres y ricos tengan el mismo trato???........... no!!!!

Desigualdad y discriminación hay en todos los ámbitos de la vida, ya sea por raza, sexo o religión (que bien queda esto en la constitución, eh?). Y por dinero, y por estatus social, y por belleza, y por todo lo que te puedas imaginar.

Lo que yo siempre digo es que si me tienen que operar a vida o muerte, que lo haga el mejor cirujano/a del mundo, no el que la discriminación positiva o negativa a puesto allí!!!! No por cubrir el expediente y tener 50% hombres y 50% mujeres vas a operar mejor.

Bueno, espero que no me acuchilléis. Quien no opine lo mismo que argumente y no descalifique.

Saludos, paz y amor....................... y el plus pal salón!!

PD: nótese la ironía y que nadie se moleste.

Pues yo sí la he sufrido.

Desde que tenía 11-12 años, he sido una apasionada del fútbol, tanto para jugar como para verlo por TV. NUNCA pude jugar "oficialmente" porque el fútbol era de chicos, y no de chicas.

En cuanto al trabajo, en Continental Auto (la empresa de los autocares), me dijeron que no querían una chica joven como yo porque me casaría y tendría hijos. Me dijo otra serie de cosas más, a cada cual más tonta, pero ya no tenían que ver con ser mujer.

No tengo pasta para ver un Madrid-Barça en un palco VIP del Bernabéu, pero ver ese partido y en concreto en ese palco no es un derecho, es un capricho. Tener las mismas oportunidades laborales, de promoción y los mismos derechos que cualquier otro ser humano, sí es un derecho, y así lo recoge nuestra Carta Magna.


Caminante no hay camino, se hace camino al andar.

 
Respondido : 02/06/2010 2:10 pm
(@juancalidad)
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Honorable Member
 

Cuantas cosas recoge la carta magna.........y no se cumple ni una!!!


 
Respondido : 02/06/2010 2:25 pm
(@silvi_1982)
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Miembro Moderator
 

Pero ni una, y algunas que se cumplen, resulta que hay quien le busca tres pies al gato para escabullirse de su cumplimiento.

juancalidad, de verdad, ir al Bernabéu no es un derecho, pero que tenga la misma oportunidad que otra persona de conseguir un trabajo en igualdad de condiciones, sí es un derecho y no un capricho. Salvo lo de Continental Auto, nunca me he encontrado con ninguna discriminación por ser mujer, por otras cosas, sí, pero no por esa. Tal vez también porque mi sector es "más de mujeres".


Caminante no hay camino, se hace camino al andar.

 
Respondido : 02/06/2010 2:31 pm
(@juancalidad)
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Honorable Member
 

Hola Silvi
Si te das cuenta todos estamos diciendo más o menos lo mismo, que el trabajo para el mejor y punto.

Pero quiero introducir un concepto que define para mí lo que es el machismo, el feminismo y la desigualdad. Se trata del eurismo.
Lo explico con un ejemplo. Una conocida empresa de maquinaria de taller (ya he dicho demasiado) ha hecho un plan de igualdad y paridad. Está despidiendo comerciales hombres por mujeres. Que bonito verdad??? Cuanta igualdad!!! Pero......cuidado con el factor eurismo. Resulta que meten chicas muy atractivas con el fin de vender más a los talleres, donde abundan los mecánicos con calendarios Pirelly colgados en las paredes. Moraleja: si da dinero, me la suda la igualdad, sea positiva o negativa. Es el euro el que manda, como en todos los ámbitos de la vida. Y una de las principales causas de la destrucción del planeta, dicho sea de paso.

Por cierto, no he visto ninguna queja de ninguna comercial chica diciendo: me han contratado por estar buena, me siento muy mal y discriminada a la vez que una mujer objeto, renuncio a mi puesto y que vuelva el comercial hombre al que le he quitado el puesto sólo por ser mujer. Como nos interesa, pues no nos quejamos de esa discriminación.

Ejemplo más tonto: cuando las chicas no pagan en la disco. Nunca vi una protesta en la puerta para que les cobraran entrada jejeje.

Lo dicho, que hay mucho eurismo.

PD1: la ironía de antes era por lo del plus pal salón.

PD2: lo del bernabeu era un ejemplo para decir que si tienes pasta te tratan mejor, seas macho o hembra, que viene a confirmar la teoría del eurismo.


 
Respondido : 02/06/2010 3:04 pm
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