Mede;11781 wrote: :confused::confused::confused:Buenas soy licenciada en ambientales y actualmente vivo en malaga con lo que me gustaria hacer un master oficial de la universidad de malaga que luego me pueda dirigir a un doctorado. Lo cierto es que la oferta formativa es amplia y nose hacia donde encaminarme. La investigación es un campo que me interesa bastante pero tengo la cabeza echa un lio.
Alguien ha eche, esta haciendo o piensa hacer algun master oficial de la universidad de malaga que dirija a doctorado que me informe un poco...
Lo cierto esque me interesan algunos como el de biotecnología y medioambiente, el de recursos hídricos y medioambiente incluso uno que hay de química avanzada.
Este último de química avanzada es dirigido solo a investigación, no es mixto (profesional/investigación) como los otros dos, entonces nose hasta que puto es interesante hacer un master dirigido sólo a investigación. Mi idea es hacer doctorado pero tampoco estoy muy interesada de a qué te dirige un doctorado, es decir, con el doctorado ya me podría quedar investigando en la universidad????me darían becas de investigación???podría dar clases en la universidad???
Como veis mi cabeza tiene un cacao...QUE ALGUIEN ME CONTESTE PORFIII!
GRACIAS
Con la normativa actual para poder acceder al Doctorado previamente debes cursar un Master Oficial y elegir el itinerario "investigador". Como trabajo fin de Master deberás hacer un "Trabajo de Investigación" que será evaluado por un Tribunal competente. Todo esto sustituye a los anteriores Cursos de Doctorado y a la "Tesina".
En mi humilde opinión sólo haría el Doctorado si tienes asegurada una beca. Ten en cuenta que invertirás varios años de tu vida en este "proyecto" y que es bastante difícil compatibilizarlo con trabajo alguno, realizar un Doctorado requiere dedicación casi exclusiva. Además, como comentan en post anteriores, dudo mucho que una vez estés integrada en un Grupo de Investigación tus labores se "reduzcan" únicamente a trabajar en tu Tesis, sino que tendrás que colaborar en muchas otras tareas del Grupo.
Como también te han comentado el Doctorado se sabe cuando se inicia pero no cuando termina, eso dependerá de muchos factores, de tí misma (tiempo de dedicación), del tema de investigación a tratar, de la predisposición a colaborar de tus directores de Tesis, etc.
En España, lamentablemente, el Doctorado no está nada valorado en relación al sacrificio que supune obtenerlo (jornadas laborales de 12 horas), con lo que si lo que buscas es salidas profesionales, te recomiendo que inviertas tu tiempo en otra cosa más "productiva".
Para poder obtener una beca "oficial" (tipo MEC, actualmente no recuerdo cuál es la denominación del Ministirio) debes tener un buen expediente académico, nota media próxima a los 2.5. También influyen otros factores como el currículum del Grupo de Investigación, del Investigador Principal del mismo, etc. Es bastante complicado obtener una de estas becas. Otra opción sería hablar directamente con los responsables de los Grupos de Investigación y ver si te ofrecen algo (también difícil).
En la situación actual quedarse en la Universidad tras finalizar el Doctorado es muy muy complicado, con lo que tendrías que recurrir a becas posdoctorales que son otro mundo (antes de solicitarlas debes labrarte un buen currículum investigador, fundamentalmente mediante publicaciones internacionales, estancias en el extranjero, etc.). Normalmente una plaza "estable" en el mundo de la investigación se obtiene bien pasada la "cuarentena".
Bueno pues espero haberte ayudado, piensa bien lo que quieres hacer y a dónde quieres llegar, también puedes pensar que te están pagando (si obtienes beca) por seguir formándote y que trabajas en un ambiente excepcional (en la mayoría de los casos).
Supongo que es interesante un debate en el cual alguien sostiene:
“En mi humilde opinión sólo haría el Doctorado si tienes asegurada una beca”.
Y otro afirma esto:
En mi humilde opinión sólo haría un doctorado, o cualquier otra cosa, si no está subvencionada.
Esto es plantear si es tan seguro como parece que el dinero es bueno para la formación. Parece obvio, pero a mí al menos no me lo parece tanto.
En todos los casos que he conocido, en todos, los que han hecho tesis doctorales sin ningún tipo de ayuda han terminado la tesis muchos años antes que los que sí tenían ayudas.
Y puede tener más lógica de la que parece. Hablemos de… Fernando Alonso.
Fernando Alonso se pasó media existencia pidiendo ayudas. De hecho, en las primeras celebraciones ponía reparos a la presencia de autoridades oficiales porque sostenía que quienes no le habían ayudado jamás no tenían por qué hacerse la foto.
Sabemos dónde ha llegado Fernando Alonso sin becas ni subvenciones. ¿Hubiera llegado al mismo sitio con ellas?
Pues muy probablemente no. Le hubieran apuntado en un curso en Amberes, luego en otro en Chicago, en el cual hubiera tenido unas prácticas programadas para conducir coches de hidrógeno ya que en su centro de estudios se colabora con la investigación. En otro curso, se encontraría con un programa de pruebas de la velocidad y el etanol. Los fines sociales del organismo concedente de la beca hubieran justificado que también hubiera tenido que dar clases de conducción a los niños de los colegios, ya que el quinto centro en el que estudia tiene un convenio de colaboración con la Consejería de Educación en este sentido.
Con becas, probablemente Fernando Alonso no hubiera llegado no ya a Ferrari, sino a la Fórmula 1. Ahora estaría en un club de automovilismo preparando dossiers para hacer aquello que ya sólo sabe hacer: pedir subvenciones.
A ningún triunfador del fútbol, que yo conozca, le han pagado por estudiar. La historia de los millonarios del fútbol se ha escrito fundamentalmente en los barrios. Niños que dormían con el balón. Algunos llegaban a escuelas de fútbol, en las que el planteamiento es cualquier cosa menos una actividad subvencionada. La mayoría de los delanteros centros del Real Madrid, del Barcelona, o del Inter de Milán, no han salido de escuelas donde les pagaran por aprender. No salieron de los barrios de Lion o de los desiertos de Africa por las subvenciones.
Salieron porque tenían “hambre”, ganas.
Y muchas veces las subvenciones acaban con eso, con el “hambre”, las ganas. Te dan la beca y empiezas con una rueda en la que es un año y otro año. Te profesionalizas en las subvenciones, que es lo que termina pasando. Empiezas por la beca, la renuevas, la complementas con el proyecto de investigación en equipo, después con la organización de una exposición o de un curso, tras eso la edición del libro… Pasan los años y te has convertido en un tramitador de ayudas, becas y subvenciones.
Y el que no pide la beca, o tiene la suerte de que no se la den, se convierte en un Fernando Alonso. Ha acabado la tesis en dos años mientras tú vas por el octavo y ahora es…
No digo que sea siempre así, pero en muchos casos, sí lo es. Y no sólo con los doctorados, por cierto.
No Registrado;11957 wrote: Supongo que es interesante un debate en el cual alguien sostiene:
“En mi humilde opinión sólo haría el Doctorado si tienes asegurada una beca”.
Y otro afirma esto:
En mi humilde opinión sólo haría un doctorado, o cualquier otra cosa, si no está subvencionada.
Esto es plantear si es tan seguro como parece que el dinero es bueno para la formación. Parece obvio, pero a mí al menos no me lo parece tanto.
En todos los casos que he conocido, en todos, los que han hecho tesis doctorales sin ningún tipo de ayuda han terminado la tesis muchos años antes que los que sí tenían ayudas.
Y puede tener más lógica de la que parece. Hablemos de… Fernando Alonso.
Fernando Alonso se pasó media existencia pidiendo ayudas. De hecho, en las primeras celebraciones ponía reparos a la presencia de autoridades oficiales porque sostenía que quienes no le habían ayudado jamás no tenían por qué hacerse la foto.
Sabemos dónde ha llegado Fernando Alonso sin becas ni subvenciones. ¿Hubiera llegado al mismo sitio con ellas?
Pues muy probablemente no. Le hubieran apuntado en un curso en Amberes, luego en otro en Chicago, en el cual hubiera tenido unas prácticas programadas para conducir coches de hidrógeno ya que en su centro de estudios se colabora con la investigación. En otro curso, se encontraría con un programa de pruebas de la velocidad y el etanol. Los fines sociales del organismo concedente de la beca hubieran justificado que también hubiera tenido que dar clases de conducción a los niños de los colegios, ya que el quinto centro en el que estudia tiene un convenio de colaboración con la Consejería de Educación en este sentido.
Con becas, probablemente Fernando Alonso no hubiera llegado no ya a Ferrari, sino a la Fórmula 1. Ahora estaría en un club de automovilismo preparando dossiers para hacer aquello que ya sólo sabe hacer: pedir subvenciones.
A ningún triunfador del fútbol, que yo conozca, le han pagado por estudiar. La historia de los millonarios del fútbol se ha escrito fundamentalmente en los barrios. Niños que dormían con el balón. Algunos llegaban a escuelas de fútbol, en las que el planteamiento es cualquier cosa menos una actividad subvencionada. La mayoría de los delanteros centros del Real Madrid, del Barcelona, o del Inter de Milán, no han salido de escuelas donde les pagaran por aprender. No salieron de los barrios de Lion o de los desiertos de Africa por las subvenciones.
Salieron porque tenían “hambre”, ganas.
Y muchas veces las subvenciones acaban con eso, con el “hambre”, las ganas. Te dan la beca y empiezas con una rueda en la que es un año y otro año. Te profesionalizas en las subvenciones, que es lo que termina pasando. Empiezas por la beca, la renuevas, la complementas con el proyecto de investigación en equipo, después con la organización de una exposición o de un curso, tras eso la edición del libro… Pasan los años y te has convertido en un tramitador de ayudas, becas y subvenciones.
Y el que no pide la beca, o tiene la suerte de que no se la den, se convierte en un Fernando Alonso. Ha acabado la tesis en dos años mientras tú vas por el octavo y ahora es…
No digo que sea siempre así, pero en muchos casos, sí lo es. Y no sólo con los doctorados, por cierto.
¿Y qué problema hay en que se financia un Doctorado vía beca o subvención?.
Al fin y al cabo, se trata de inversión en I+D+i, inversión mucho más productiva y rentable, desde mi punto de vista, que otro tipo de inversión pública.
Lástima que muchos de los buenos Doctores que formamos en España, acaben trabajando en otros países, y el dinero que España se ha gastado en formarles, es aprovechado por otros: "España invirtió en mí 100.000 euros y se beneficia Canadá" · ELPAÍS.com
"El cambio climático constituye el mayor fracaso del mercado jamás visto en el mundo", Sir Nicholas Stern.
Bueno me parece que el que te duermas en los laureles si te becan va en relación con la personalidad de cada uno.
Y en el tema del doctorado, si te lo has currado en la carrera y te beca el Ministerio, tampoco te vas a hacer rico, que digamos. Y otras becas, de ahí para abajo.
Yo la gente que conozco que llevan media vida con el doctorado, es porque no la rascan, becados o no. Y conozco gente becada que curran que no veas.
Y además, muy bien te tiene que ir en la vida para permitirte hacer el doctorado sin beca, teniendo en cuenta el tiempo de dedicación que requiere, porque digo yo que si trabajas, tardarás más en sacarlo, no?
Por último y como opinión personal, no recomiendo hacer el doctorado si no es para dedicarse a la investigación (con el esfuerzo que ello conlleva, es una carrera de fondo), o para trabajar en el extranjero, porque en España nadie te va a pagar lo que hay que pagarle a un doctor en una empresa privada.
Hola
Actualmente me encuentro replanteandome el curso próximo realizar un master de Gestión Ambiental de la empresa o algo similar dedicado a la empresa, administración; o por el contrario realizar un master de biotecnología en la UAM destino a iniciar el siguiente curso un doctorado de investigación en una universidad española.
No se si actualmente con la situación economica que hay en España es buena opción y esta valorado realizar un doctorado de investigación, o por lo contrario es mejor hacer un master de cualquier cosa que no te cierra tantas puertas como la investigación.
Gracias
No Registrado;11828 wrote: El doctorado y el master son cosas absolutamente distintas. El master no conduce al doctorado, sino que lo excluye. Normalmente es una cosa o la otra. No primero una y luego otra.
El doctorado consiste en saber mucho sobre muy poco. Es hacer un trabajo de investigación. Teóricamente su salida profesional es la Universidad. La inmensa mayoría de los que hacen la tesis es para ser profesores universitarios. Esto es así porque es un requisito que se exige para cubrir los puestos de trabajo en la Universidad: o eres doctor o no accedes.
El doctorado es un “auto-trabajo”. Varía mucho en función del director de tesis que tengas, pero lo normal es que no te “dirijan”, sino que comenten contigo tus avances. También varía mucho cada cuánto se queda con el director: a veces sólo dos o tres veces al año. Es (casi diría que literalmente) un libro que vas redactando tú y que comentas con el director de vez en cuando. Se parece mucho, por no decir que es exactamente igual, que la tarea de un escritor.
Para un doctorado no sirve absolutamente de nada haber hecho un master. En el doctorado se investiga sobre un tema que no esté investigado (si está investigado no hace falta tesis, claro).
Si puedes evitarlo, nunca pidas una subvención para estudiar y, preferiblemente, para nada. Las becas, las ayudas y las subvenciones pueden ser lo más destructivo que existe. Yo conocía hace tiempo el caso del cine y era realmente tremendo. En esencia, no se rodaba por las subvenciones. Si tienes un proyecto en el cual puedes elegir entre arriesgar o que te lo paguen, la elección suele ser evidente. Haces el proyecto y lo presentas. Pero aquí empiezan los efectos indirectos. Los guionistas empiezan a pensar en qué es lo que va a gustar al que da la subvención. ¿Qué es lo políticamente está de moda? ¿Igualdad de género, malos tratos…? Pues todos los guiones de eso para que el político de turno se sienta a gusto firmando.
Esto ha destrozado el cine de autor (salvo en algunos casos) y la creatividad. Pero además, en la práctica las subvenciones tardan muchos meses en darse. Pues todo el mundo de brazos cruzados. Muchas veces (no sólo en cine) las cosas pueden hacerse sin subvención, y el hecho de pedirla es lo que hace que se retrasen… y a veces no lleguen a hacerse nunca.
En formación las subvenciones pueden producir efectos muy parecidos. “Si me la dan me organizo así, si no me la dan de esta manera…” Pasan meses, no se resuelve lo tuyo, y no has escrito un solo folio de la tesis. Y lo esencial es tener una tesis buena y cuanto más rápido mejor. Es muchísimo mejor quitarte la tesis y hacerla bien en un par de años, que estar cuatro cobrando X y todo el día con que si me renuevan o no me renuevan la beca.
Hay que tener en cuenta que las tesis siempre se dirigen “ad honorem”, o sea que nunca nadie te cobrará por eso. Por los cursos que suele haber que hacer sí, pero suelen tener precios razonables.
Y tampoco necesitas dinero para “mis gastos” y cosas así. En formación avanzada, y el doctorado evidentemente lo es, lo mejor es dedicación exclusiva. Lo ideal es encerrarse en casa y salir de ella cuando termines la tesis. ¡Es lo más rápido y efectivo! Casi diría que cuanto menos dinero tengas, mejor: en realidad no lo necesitas. Lo que tienes que hacer es, no sé, saber todo sobre “la evolución y el papel actual de la Red de Paradores Nacionales en la conservación y en la sensibilización ambiental”, que por cierto es un interesantísimo tema. Es curioso que el primer Parador, el de Gredos, se creara como pabellón de caza para Alfonso XIII siendo reconvertido casi inmediatamente en Parador por razones turísticas, que no ambientales. Pero al final, el Parador es clave en esa Sierra. A lo mejor hacer la tesis sólo sobre el papel ambiental del Parador de Gredos sería suficiente. Sí, probablemente: los temas de tesis son temas muy concretos, son temas así.
Bueno, pues en tu vida solamente existe esto durante dos años.
Decidir un doctorado, o sea la investigación, es algo que debe ser muy vocacional. Si no es así, es insoportable. El tema citado, por ejemplo, no significa precisamente dedicarse a viajar por los Paradores. Uno tendría que estudiarse toda la historia del Parador y los Paradores en general, manejar datos y más datos, diseñar modelos que permitan llegar a conclusiones… La tesis es un trabajo de despacho y solitario, vamos. Si no se tiene vocación, ya digo que es insoportable. Es como estar encerrado en un monasterio dedicándose a pensar, y eso no a todo el mundo le gusta.
Madre mía, qué cacao llevas... espero que desde que escribiste este mensaje a ahora se te haya reorganizado el coco con tus ideas sobre master y doctorado...
