Cursos edcacion ambiental

Hombre....desde mi punto de vista todo el mundo tiene derecho a trabajar!! si han hecho un curso de FPO y a través del mismo pueden desarrollar las competencias de un educador ambiental....y encuentran trabajo...ole por ellos!!

Lamentablemente aunq tengamos la licenciatura de Ciencias Ambientales, ésta no es suficiente para poder ejercer como educador/a ambiental (según el contratante, claro está!!). Por lo que muchas entidades exigen el haber realizado un curso de educación ambiental (además de algún curso de metodología didáctica, formador de formadores, CAP, formador ocupacional, etc.).

Es lo q hay, nos tenemos que amoldar a lo q piden para poder currar!!

Hola, os hago un copia-pega de un mail que envié a algunos colegas relacionados con la educación ambiental, espero que os sirva:

Hola, me pongo en contacto con vosotros para comunicaros ciertos aspectos del curso de educadores ambientales impartido y organizado por la AEEA (asociación española de educadores ambientales). Os rogaría le diérais la máxima difusión a esta especie de evaluación que he querido hacer. Sólo deciros que aunque intento ser objetiva, no deja de ser una evaluación personal y lo hago de este modo ya que no conozco otra vía para poner en conocimiento lo que ha sucedido en éste primer fin de semana del curso. Voy a continuar asistiendo ya que espero hacer una evaluación completa y puesto que no es posible que devuelvan el dinero, voy a hacer que sea útil para más personas que se pueden sentir atraídas por el título del curso, por el nombre de la organización, o por las posibilidades de obtener un título de monitor de educación ambiental a la finalización del mismo. Y ya veis por dónde voy.

Sábado 14 de noviembre de 2009

El curso se imparte en el Instituto Tajamar, C/ Pío Felipe, 12, de Madrid.
Nada más entrar lo primero que nos sorprende es que en el aula la gente está en silencio totalmente (acostumbrada a otros cursos de educación/interpretación ambiental en la que nada más llegar nos ponemos a cotorrear de dónde somos, qué hacemos...), es un aula cuadrada, en la que hay dos filas de cuatro personas cada una; al frente de la clase está la mesa del profesor, y justo encima hay un crucifijo con una imagen, y al otro lado otra imagen de la virgen. Nos sentamos en las mesas que quedaban libres y el profesor, sin presentarse, se nos acerca y nos reparte unas carpetas. Cuando él considera que estamos todos nos indica que rellenemos unas encuestas en las que debemos poner nuestros datos, formación, cómo conocimos el curso... y que luego no recoge (pensamos entonces que lo que quiere es que nos reafirmemos en quienes somos...). Somos 27 participantes ( a lo largo del fin de semana se unieron más personas) y comenzamos una ronda de presentaciones del siguiente estilo:
"hola, me llamo ana, soy de valladolid, he estudiado gornp, también biología, trabajo en tal y vengo aquí por tal"
Así 27 veces!!!!! con lo cual, aparte de saber mi nombre, el del resto de compañeras (pocos chicos) se me ha olvidado sin más.

Esto parece que para el profesor es suficiente y pasa a iniciar la clase (magistral). En ese momento una alumna le interrumpe para saber qué tipo de asociación es la que organiza el curso y decir que se siente incómoda al estar estas imágenes en el aula. El profesor indica que es una asociación aconfesional y que este aula se les ha cedido puesto que uuno de los profesores-organizadores del curso trabaja en este colegio (después cambió de idea y nos dijo que no era cedida sino alquilada). La alumna pide que se busque una solución puesto que no todos tenemos que ser católicos, y de hecho no lo somos. El profesor comienza a sentirse violento, comienza una discusión en la que le invita a abandonar el curso puesto que no se va a sentir bien. Como algunos alumnos nos unimos a esta especie de "protesta" que no era más que se buscaran soluciones, el profesor (perdón, que no había dicho su nombre, Federico Velázquez de Castro González) nos dice que somos unos estrechos de miras y que si hay que votar, pues se vota. Resultado de la votación: 5 a favor de que el crucifijo se descuelgue, 1 en contra, 20 abstenciones: el crucifijo abajo. La compañera ya se había marchado.

Inciso: para el que no lo sepa (como yo), el instituto tajamar pertenece a la obra del Opus Dei.

Durante estas primeras dos horas se aborda la crisis ambiental y la relación hombre-medio ambiente a lo largo de las 2 horas. El material que utiliza son transparencias con las que apoya su charla.

Descanso de 20 minutos.

En la segunda hora habla de los fundamentos pedagógicos de la educación ambiental y de la pedagogía activa. Bien. Veamos. Una persona que no aplica ni una de las teorías que pretende que nosotros apliquemos como educadores ambientales para mí deja de tener credibilidad. No aceptaba distintas opiniones respecto a nada. No se podía abrir un debate porque le incomodaba. Hablando sobre los objetivos de la educación ambiental según la conferencia de Tbilisi no aceptó ninguna aportación. Le indico que en la carpeta que nos ha dado y que hay materiales diversos, los objetivos son distintos a los de su transparencia, le indico la página (ya que mis aportaciones no eran válidas, a lo mejor las suyas propias en otras fotocopias o las de sus compañeros le sirven), ante lo cual me dice:"es mejor que te calles si no sabes de lo que estás hablando". Bien. No me parece de recibo que nadie me trate así, y menos en un curso de estas características, en el que cuanto más aportemos entre todos más enriquecidos saldremos. Algunas de las personas que hay en el curso empiezan a molestarse porque "sólo han copiado un folio en toda la mañana", pero no dicen nada de lo que han aprendido. Me invita también a abandonar el curso porque parece que yo tampoco me siento cómoda (no se por qué piensa eso, yo sólo estaba aportando otros puntos de vista, eso sí, distintos al suyo, pero dentro de los contenidos del curso). Me dice que yo sólo voy a poder hablar cuando el me de permiso y que si no me gusta que me vaya. Acepto su invitación, pero me dice que no me van a devolver el dinero. Pues me quedo.

En un arranque de superioriditis, el ponente vuelve a colgar el crucifijo. Si hubiera dicho algo como:"ahora me enfado y no respiro", creo que no me habría sorprendido más.

Yo, sin animo de ofender, opino que en un curso privado, "su curso, sus normas". Si no te gustan, no vayas. Sería distinto en un curso público.

No obstante, y sin ser yo católico, no le veo nada ofensivo al hecho de que haya una imagen religiosa en un sitio. Es un elemento gráfico más, como lo puede ser una foto del rey o un póster de una pareja bailando sevillanas. Son elementos que están ahí, tienen su trasfondo cultural, aparte del religioso o político, y no pasa nada. Yo miro una catedral y me quedo flipando ante una obra monumental como me quedo flipando ante un edificio de Calatrava, por ejemplo. Ni me molesta el uno, ni me molesta el otro.

A mi me da la impresión de que has ido a reventar la clase, ni mas ni menos.

La AEEA se sirve de su nombre de "española" para vender lo que se ve que vende, una mierda de cursos sobre Educación Ambiental, donde parece que quieren formar Investigadores de EA (que hay y hacen falta) en lugar de Educadores Ambientales (que creo que es lo que realmente buscaba esa gente).

Yo creo que hicísteis bien en decir lo que no os gusta. Ya sean las imágenes del aula o la calidad de materiales. Al fin y al cabo eres el cliente, y exiges.

Ojala este post llegue lejos, y la gente sepa lo que realmente es es la AEEA, un sacadinero como otros tantos.

Pd. Como recomendación, la UNED tiene una Cátedra de EA, al frente de la cual está María Novo, y que posiblemente tenga oferta formativa (Máster y Programas Experto) de mayor calidad que la de esta gente, aunque ten en cuenta que sigue siendo formación muy orientada a la didáctica de la EA. Algo más práctico solo sé de un curso de Guía-Intérprete de Espacios Naturales que la ULE solía organizar en Picos de Europa. Ese sí que es más práctico, pero solía tener pocas plazas y está muy solicitado...

las aulas tanto de centros públicos como privados se alquilan. a mi no me importa el crucifijo ni el color de la pared, me parece un detalle sin importancia y no veo la razón para montar follón por ello. de todas formas si me lo piden pues lo descuelgo si tanta ilusión le hace a alguien, pero no deja de parecerme una tontería

el resto de tus criticas si tienen aparente lógica porque se refieren al hecho formativo y no al formal externo

yo sigo pensando que siendo licenciado o similar en áreas de medio ambiente y un curso o master que te enseñe a enseñar, vas sobrado como dije antes

un saludo!
PD: no me quiero imaginar al autor trabajando como educador ambiental frente a una visita de un colegio del opus

Estoy en gran parte en desacuerdo con la anónima que ha escrito el mail.
Yo también estoy asistiendo a dicho curso. Cierto es que tampoco recomendaría a nadie que haya cursado ambientales a realizarlo, porque no nos aporta nada nuevo que no puedas consultar en bibliografía en internet, pero para nada en cuanto a profesores se refiere o lugar de impartición.
Yo voy a dar mi opinión de lo que contaste que sucedió; debe ser que estuvimos en sitios distintos.

Punto número 1. Las encuestas o formularios que rellenamos, SÍ FUERON RECOGIDOS. En ellos explicábamos nuestros conocimientos previos en el área y qué esperábamos aprender del curso. Es una pre-evaluación de libro, para acomodar el curso al conocimiento previo de los asistentes (aunque he de reconocer que tampoco lo han ajustado, que cierto es que estamos dando la carpeta que te dan al principio).

Punto número 2. Es una pena que no recuerdes el nombre de los demás. Yo soy María, María Paños. Y la ronda de presentaciones, quien eres y a quien te dedicas es para conocernos todos entre todos, no que nos conozca sólo el profesor (quien sí que se aprendió los nombres de todos nosotros desde el primer momento). Y esta técnica es universal, desde los campamentos, hasta cursos de formación, insisto, no sé por qué te sorprende.

Punto número 3. Es de manual que cuando uno se apunta a un curso de casi 200 euros, se informe previamente de qué es el curso, de si otorga competencias o si sólo es un título más.
El problema es que a este curso se apuntó gente que lo vio enlazado en la web de cursos del MARM.
Si observáis detenidamente la web de cursos del MARM, veréis que hay cursos relacionados de medio ambiente, pero de todo; de la cátedra ecoembes, como de empresas de formación online y másteres que huelen a engañifa.
Se presupone que las personas adultas sómos lo suficientemente maduras como para filtrar los que nos interesan y los que no.

Salvo, pongamos por caso, a lo sumo, 6 personas, todos los demás sabíamos a dónde íbamos: a un colegio del opus dei; pero, al menos yo, como ya me había informado previamente, sabía que el contenido del curso sí era aconfesional.

Lo del aula. Sí, el primer día, las primeras 4 horas de la sesión estuvimos en un aula con un crucifijo y una virgen. Pero, inmediatamente por la tarde, nos cambiaron a otro aula de otro edificio tecnológico, sin cruces ni nada, que era el aula original donde se impartía el curso, pero que en la primera sesión del primer día estaba ocupada. Y era el aula principal donde se da el curso y eso lo sé, porque ya me había informado previamente, insisto.

Tú dices que el profesor se violentó. Yo digo que quien fue violenta fue la chica que, preguntando al principio por unos derroteros, y acabando en acusación al profesor de que la asociación recibe dinero del opus, nos acabó violentando a mí y desde luego a varias compañeras (habiéndolo hablado con ellas, por no decir a la gran mayoría de la clase).
El profesor le dijo que era "corta de miras", después de casi 45 minutos discutiendo ella en un monólogo, y haciéndonos a los demás perder el tiempo que habíamos pagado por recibir el curso. Yo no soy católica, ni de asomo, pero los comentarios de la chica no me parecieron respetuosos, sobre todo cuando la culpa de no saber con qué se iba a encontrar era de ella.
En cualquier caso, lo que dijo el profesor, citando a Marx, es que un día Marx estaba en un funeral de un amigo, y sus compañeros sorprendidos le preguntaron qué hacía allí si era ateo, Marx respondió algo así que él era libre de espíritu como para ir a donde quisiera, hubiera o no cruces.
El profesor simplemente explicó, que estoy de acuerdo, que como el aula era cedida, tú cuando vas a una casa ajena no recolocas las muebles.
Aún así, accedió a que "quitáramos el crucifijo" sin ningún problema. Pero yo no ví al profesor violento en ningún momento, es más, yo del cansancio ya era la que se estaba empezando a violentar, y habiendo hablado con compañeros después, no fui la única.

Me consta que, la chica que protestó, que dijo que se iba a ir, cuando se levantó, dijo un "qué pena"; por el hecho de que los demás no hiciéramos lo mismo. No soy católica, pero no admitiré jamás los fascismos intelectualoides.

Punto 4. La segunda hora no dimos ni pedagogía ni metodología activa. Eso fue en la sesión del día siguiente. La segunda hora dimos historia de la EA.

Punto 5. El profesor sí admitía que le rebatieran y nos ha estado permitiendo debatir durante todo el curso, o es mi opinión (que a mí, al conttrario de a tí, no me gusta hacer afirmaciones categóricas sobre interpretaciones propias de hechos)

Punto 6. El problema del debate de los objetivos de la educación ambiental según Tbilisi, es que estábamos viendo HISTORIA; es decir, son los que son, que pueden ser mejores, peores o estar anticuados. Hasta ahí, de acuerdo. Pero, en una clase de historia, que empieza con una hora de reloj de retraso causada por las mismas personas que ahora quieren debatir si Tbilisi se equivoca o no.... es más, yo me fui antes, pero me consta que, dicho debate que dices que no sucedió porque el profesor no quiso, pues menos mal, porque me consta que salistéis media hora más tarde por debatir si tbilisi bien o mal, sin haber acabado los contenidos aunque esto es lo de menos.
Creo que el próximo debate debería ser sobre si el plan de gobierno del hermano de napoleón en España era adecuado o no.

No estuve al final cuando supuestamente te trató tan mal. Lo dudo, desde luego; en cualquier caso, sabiendo ya quien eres, después del primer descanso, sentada en primera fila, estuviste asistiendo a clase con las gafas de sol y la gorra puestas; no sé si era tu manera de desafiar, o estabas ejerciendo tu libertad de expresión.

Y ahora, sinceramente, mi opinión. Creo que el problema aquí es la falta de humildad.
1. El profesor, cierto es que es soporífero cuando explica, pero sabe de historia, de filosofía, de pedagogía, de medio ambiente, de música, mucho más de lo que corresponde a su edad y a su profesión de catedrático; ya sólo por eso se merece un respeto; por eso, y porque desde su anonimato has escrito su nombre completo.
2. Creernos que hemos inventado la rueda de la educación ambiental, y que quien nos habla no tiene ni la mitad de idea de nosotros.
3. El debate es contraargumento. A mi parecer, que de debate y argumentación algo sé, el profesor os dejó panza arriba con su actitud al no entrar al trapo de las provocaciones, y cuando volvió a colocar el crucifijo me consta que fue al final de la clase.
4. No soy del opus, probablemente el curso no me aporte nada nuevo. Pero todo esto ya lo sabía antes de hacer el ingreso, porque me he encargado de informarme bien. Hay que saber hasta qué punto según que cosas tienen un grado de responsabilidad nuestra.

Y ya, acabando, me llamó la atención que por la sesión de la tarde, que sí la impartió el miembro de la asociación que pertenece al Opus Dei, con su anillo de numerario y todo, y que de vez en cuando se le escapara alguna cosilla que hacía intuir sus creencias, ahí sí, ninguna de vosotras dijera nada, aún sabiendo que el curso se hacía allí por él. Tampoco hubo gafas de sol ni gorras en primera fila.

Conclusión en cuanto al curso: Licenciados en CCAmbientales que hayáis cursado alguna asignatura relacionada, no lo hagáis a no ser que simplemente busquéis un diploma acreditativo; lo que os cuenten ya lo sabéis.

siendo educadora ambiental, me adapto perfectamente a los grupos que me toquen, y personalmente no tengo problema con los crucifijos, sí que me parece un problema que el responsable del curso no sea capaz de reorientar una situación en la que una persona que se siente molesta (no somos nosotros quienes debemos decir si es "normal" o no el que alguien se sienta mal), e invitarla a irse??
en una asociación laica creo que lo suyo es que todos podamos estar bien, sentirnos cómodos y libres de decir cómo nos sentimos, y buscar soluciones ante pequeños o grandes problemas. y más si hemos pagado una pasta y hemos hecho horas y horas para formarnos.
saludos

parece maría, que las gafas de sol te inquietan.
respuesta sencilla: fotofobia. sin ganas de molestarte, me pasa a veces y no a todas horas, pero te agradezco tu preocupación.
saber que sólo vas ahí a por un título me hace ver hasta qué punto te involucras en la educación ambiental. también te agradezco esta información.
si hablas de oídas sobre cómo te dijeron que me trató, preferiría que te abstuvieras, ya que no tienes una información completa.
si tú piensas que sólo se hablaba de historia de la EA en esa segunda parte de la mañana, creo que evidentemente no te enteraste de qué iba, porque debatíamos los objetivos generales de la EA, mira a ver si lo copiaste bien.
si te parece comentamos cada una de las exposiciones de los profesores. no tengo problema, yo estoy hablando de lo que he aprendido y de lo que puede aprender la gente.
este foro comenzó preguntando sobre cursos que se podían hacer de EA, y como no quiero que nadie piense que el título que dan al final del curso va a servir para algo, doy mi opinión sobre él y punto, no creo que pase nada más. por cierto, que el nombre de los profesores del curso viene directamente en la programación que se puede encontrar en internet ( y que llevan años sin cambiar, yo también se mirar, y además, aprender cosas sin apuntar)

saludos a todos,
ana

Hola a todos y todas,

Viendo por donde van los derroteros de este tema, vamos a proceder a su cierre.

Si alguien quiere responder a la pregunta inicial, puede abrir un nuevo tema.

Un saludo.