Aborto y medio ambiente

En fin, yo ya dije lo que pensaba en posts anteriores y no lo voy a repetir. Silvi, Juanpax, y demás antiabortistas no hacéis más que repetir lo mismo una y otra vez desde hace 4 páginas.

Una cosa que no se si he dicho antes a propósito de algo que ha dicho Silvi: no siempre se queda una embarazada por tener una relación de riesgo, los anticonceptivos a veces fallan, y más de lo que mucha gente se cree, y cuando te das cuenta ya ha pasado un mes. De todas maneras, no creo que tener un hijo deba ser un castigo (de por vida) por haber cometido un error, a ver si aquí somos todos pluscuamperfectos.

Y llevando el tema al absurdo como hacéis vosotros: vale, no puedo decidir sobre la vida de otro "ser", que es el embrión/feto/bebé/llámalo x, entonces la sociedad o las leyes deciden que llevo llevarlo conmigo 9 meses, alimentándose de lo que yo le proporciono. Se me ocurre un acuerdo: que me lo extraigan y lo incube otro.

Lucía, la sociedad ni ninguna ley te obliga a llevar el feto contigo, te obliga tu cuerpo, tu naturaleza como mamífera y como vivípara y esto ha sido siempre así hasta cuando no había ni leyes ni una sociedad como la conocemos ahora.

Sobre lo de que lo incube otro, sería otro tema, el vientre del alquiler.

silvi_1982;28268 wrote: Yo sí estaría de acuerdo, evidentemente, no voy a hacer uso de esa ley, pero la que quiera, para eso está. Y pondría de nuevo los 3 supuestos, aunque uno de ellos, el de riesgo psicológico, era un coladero, por lo que, ya que está financiado por la SS el aborto, pondría que el visto bueno ha de darlo un médico de la SS y no uno privado.

A partir de las 10 semanas, sólo aborto terapéutico, es decir, por riesgo vital para la madre o enfermedad del feto incompatible con la vida.

Y nada de clínicas privadas que son un sacacuartos y no ofrecen ninguna ayuda ni alternativa a chicas desorientadas.

¿O sea que prefieres una ley que como tú dices era un coladero? Además que la SS con la ley anterior no pagaba más que los abortos que prácticamente eran obligatorios dados los riesgos para la salud, nada de abortos voluntarios.

Me parece que por tus argumentos deberías estar más de acuerdo con la ley nueva de plazos...

Hombre Silvi, si la Ley me prohíbe abortar y no quiero que me metan en la cárcel, estoy obligada a llevar el embarazo a término. La otra opción es la que decía (obviamente absurda): implantar mi embrión de 8 semanas (por ejemplo) en otro útero que le quiera. Y todos contentos. La ciencia debería empezar a investigar por ahí.

A ver, repito mi postura:

- Aborto hasta la 10ª semana de embarazo.
- Aborto financiado por la SS, nada de aborto en clínicas privadas.
- Volver a los 3 supuestos.
- Supuesto de riesgo psicológico: firmado solamente por médico de la SS para evitar hacer un negocio del aborto a las clínicas privadas.
- Aborto terapéutico a partir de la 10ª semana del embarazo por riesgo vital para la madre y/o enfermedad incompatible con la vida del feto.

O semana 12 incluso, como estaba antes. Creo que es tiempo más que sucifiente para decidirse puesto que la que no quiere ser madre, lo tiene claro desde que ve el positivo.

Solo decir que un hijo no es un castigo, sino un regalo, pero claro eso solo se comprende cuando se es madre. Cuando leo tantas barbaridades casi me avergüenzo de pertenecer al género humano.

NANY;28274 wrote: Solo decir que un hijo no es un castigo, sino un regalo, pero claro eso solo se comprende cuando se es madre. Cuando leo tantas barbaridades casi me avergüenzo de pertenecer al género humano.

Muy de acuerdo contigo 😉

Yo me posicionaría en contra del aborto siempre, incluso desde la primera semana. Salvo como ha dicho Silvi, por riesgo vital para la madre o enfermedad del feto incompatible con la vida (que afortunadamente, embarazos en los que se den alguna de las dos circunstancias son muy pocos).

Por otro lado, veo que el favorable al aborto lo aborda siempre desde el punto de vista de los progenitores, no les preocupa la vida del que venga, por mucho que u7op1a diga lo de las madres adolescentes drogadictas (que imagino que no debe haber muchas), la vida de sus hijos no tienen por qué estar abocada al fracaso, ¿cuántos deseados de buena familia han acabado fracasando? Muchos ¿no?, ¿cuántos "no deseados o no esperados" han acabado triunfando? Muchos ¿no? Pero en esta vida, lo importante pienso, no es triunfar ni fracasar, es intentarlo y dejarlo intentar, dejémoslo, no seamos tan egoístas.

Si es que el aborto es el resultado de la relajación moral y social de las personas pero comprensible dada la situación que vivimos. Horarios laborales eternos que hacen que los hijos estén solos durante prácticamente todo el día, sin apenas educación (de la de calidad), sin compañía, buscan su propia orientación sin ayuda, no hay referentes porque los padres no están presentes y entonces nos llevamos las manos a la cabeza con la tasa de embarazos no deseados, la violencia juvenil, la drogadicción de los adolescentes, etc. Somos la generación más informada de todas pero la menos formada, así que no deben sorprendernos los resultados.

A mí el aborto me parece una aberración, pero no me atrevería a prohibirlo del todo; eso sí, sólo bajo unos supuestos muy específicos y bajo consulta médica, por supuesto.

Sólo cuando dejemos de mirarnos el ombligo y de creernos que los hijos son propiedad nuestra por el hecho de gestarlos, nos daremos cuenta que no podemos hacerle a otro lo que no queremos que nos hagan a nosotros: yo no quiero que nadie me mate, pues no le haré eso a nadie. Cada uno debe decidir por sí mismo, no por los demás.

Y estoy totalmente de acuerdo con NANY, hablar de los hijos como un castigo...uff, tiene que haber mucho ahí detrás para calificarlo como castigo. De hecho, puede que la semana que viene me encuentre un positivo que no he buscado precisamente, pero que si viene, viene.

silvi_1982;28284 wrote:

Y estoy totalmente de acuerdo con NANY, hablar de los hijos como un castigo...uff, tiene que haber mucho ahí detrás para calificarlo como castigo. De hecho, puede que la semana que viene me encuentre un positivo que no he buscado precisamente, pero que si viene, viene.

¿Que tiene que haber mucho ahí detrás? ¿Estás diciendo que tengo algún problema psicológico o un trauma? Te aseguro que ninguno. Sois vosotros los que utilizáis la frase de "¿tuviste una relación de riesgo? Ahora te aguantas y tienes un hijo". Yo en absoluto quiero utilizar a los hijos como castigo, me parece horroroso. Así que dejad de manipular, por favor, y de juzgarnos con vuestra moralina de "relajación moral y social". Debe ser que añoráis tiempos pasados.

Yo creo que es exactamente lo que pasa.

silvi_1982;28284 wrote: Si es que el aborto es el resultado de la relajación moral y social de las personas pero comprensible dada la situación que vivimos. Horarios laborales eternos que hacen que los hijos estén solos durante prácticamente todo el día, sin apenas educación (de la de calidad), sin compañía, buscan su propia orientación sin ayuda, no hay referentes porque los padres no están presentes y entonces nos llevamos las manos a la cabeza con la tasa de embarazos no deseados, la violencia juvenil, la drogadicción de los adolescentes, etc. Somos la generación más informada de todas pero la menos formada, así que no deben sorprendernos los resultados.

A mí el aborto me parece una aberración, pero no me atrevería a prohibirlo del todo; eso sí, sólo bajo unos supuestos muy específicos y bajo consulta médica, por supuesto.

Sólo cuando dejemos de mirarnos el ombligo y de creernos que los hijos son propiedad nuestra por el hecho de gestarlos, nos daremos cuenta que no podemos hacerle a otro lo que no queremos que nos hagan a nosotros: yo no quiero que nadie me mate, pues no le haré eso a nadie. Cada uno debe decidir por sí mismo, no por los demás.

Y estoy totalmente de acuerdo con NANY, hablar de los hijos como un castigo...uff, tiene que haber mucho ahí detrás para calificarlo como castigo. De hecho, puede que la semana que viene me encuentre un positivo que no he buscado precisamente, pero que si viene, viene.

Lucía82;28290 wrote: ¿Que tiene que haber mucho ahí detrás? ¿Estás diciendo que tengo algún problema psicológico o un trauma? Te aseguro que ninguno. Sois vosotros los que utilizáis la frase de "¿tuviste una relación de riesgo? Ahora te aguantas y tienes un hijo". Yo en absoluto quiero utilizar a los hijos como castigo, me parece horroroso. Así que dejad de manipular, por favor, y de juzgarnos con vuestra moralina de "relajación moral y social". Debe ser que añoráis tiempos pasados.

No saques conclusiones erróneas ni acuses de lo que no es porque nadie ha manipulado por ninguna parte ni hemos juzgado, opinamos, comentamos, aportamos argumentos pero sin juzgar a nadie.

Claro que hay mucho detrás, hay falta de apoyo moral, social, material, emocional, etc. Una chica que sigue un embarazo, aunque no lo quiera, es porque se siente apoyada en todos los ámbitos; una que lo interrumpe, es porque le falta ese apoyo para continuar, porque nadie le ha dicho que puede, que la ayudarán, que no está sola.

No sé si me explico.

Lucía, si crees que estoy equivocada en mi planteamiento, ¿por qué crees tú que con leyes y más leyes, no para de subir el número de embarazos no deseados, el número de abortos cuando somos la generación más informada de todas?

Silvi, si citas mis palabras y dices "tiene que haber mucho ahí detrás", entenderás que me de por aludida. He leído muchos juicios de valor sobre la gente que aborta en este hilo, que si es un crimen, que si es una actitud egoísta, que si los que estamos a favor del aborto somos incongruentes...etc.

¿Pero es que es tan difícil de entender que haya gente que sin tener problemas económicos o sociales o familiares, no quiera ser madre?¿Tan difícil es de entender que haya personas que estén a favor de priorizar el bienestar de la madre antes que el del embrión? ¿Y que lo que es bueno o malo para una persona sólo puede saberlo esa persona?

No creo que estés equivocada en tu planteamiento, es una forma de pensar tan válida como otra cualquiera, el problema es que si se legisla en base a vuestro punto de vista, nos afecta a los que no pensamos igual, sin embargo la despenalización del aborto no obliga a abortar a nadie.

No se de donde sacas las estadísticas de embarazos no deseados y abortos, de hecho, los abortos han bajado (seguramente por la venta de la píldora del día después en las farmacias). No me digas que hace 40 años había menos embarazos no deseados... yo creo que si te quedabas embarazada o lo deseabas o lo deseabas.

No se si me explico.

Cuando se ha estado hablando del aumento de embarazos no deseados imagino que se ha hecho con una mira atrás de no muchos años (bastantes menos de 40).

Salió la semana pasada en las noticias, más de 113.000 abortos este año pasado, más que el anterior.

A mí me parece perfecto que hay quien no quiera ser madre, en ese caso, ya sabe qué hacer para no quedarse embarazada y, si los anticonceptivos fallan, será que, o se usan mal, o hay que cambiar de método. Sé que si uso la píldora, con mi mala cabeza, me quedo embarazada seguro; bien, pues uso preservativo.

A mí me parece que una ley de aborto como la que he expuesto antes es más que suficiente, no creo que haya que hurgar más en la herida.