¿Qué les pasa a los animales?

He encontrado otro mapa de Google que es más completo que el que cité antes. En este mapa vienen muchos más casos y están mejor jerarquizados. Se distinguen en colores según su importancia. Y además se señalan con un punto especial los acontecimintos que son de este año. O sea que discrimina por importancia y fecha. Es un mapa que realmente está muy bien.

Pongo el enlace para que el moderador, si lo estima conveniente, lo dé a conocer:

Mass Animal Deaths new - Google Maps

No sé si, teniendo en cuenta ese mapa:

a/ Está pasando algo que ya pasaba pero no lo sabíamos o no le dábamos importancia. A lo mejor pájaros caen por miles todos los años. Si caen en un bosque se enteran los científicos, pero si cae en una zona habitada se entera la humanidad entera. Como estadísticamente lo normal es que los animales estén en zonas deshabitadas, es también normal que no supiéramos que el fenómeno pasaba. Hasta que sucede en el asfalto, claro. El fenómeno es el mismo; lo que cambia es el sitio en el que se produce.

b/ Se está acelerando lo que ya pasaba. No se cuenta mas, sino que pasa más. No es que se fijen en el fenómeno los 7.000 millones de habitantes del planeta y por eso se descubren más casos cuando en realidad son los mismos, sino que el número es superior. Es verdad que hace un mes 50 pájaros muertos en Logroño sería una noticia que hubiera salido en un periódico local: hoy eso mismo estaría en Google Maps y sería observada con detenimiento por miles de personas en todo el mundo. Hay más personas pendientes de esto y más altavoces. Pero también puede ser que es que en realidad el fenómeno pase más.

c/ Está pasando algo realmente nuevo. Esta última hipótesis me parece cada vez menos probable, pero tampoco puede descartarse. ¿Hay alguna causa de mortandad nueva que no había antes? No deja de ser posible.

Yo no sé si es cuestión de notoriedad y en realidad las cosas son iguales pero se difunden más, de incremento de lo que ya pasaba, o de surgimiento de algo nuevo.

Lo terminaremos sabiendo, me imagino.

Carlos;20072 wrote: Habría que ver cuales han sido las dinámicas de esas poblaciones para saber a qué modelo responden, si es que responden a alguno. En ocasiones las muertes masivas forman parte de una dinámica "normal", especialmente si ha habido sobrepoblación debido a la escasa limitación de recursos en un momento dado.

Carlos, no creo que sea normal en grupos tan numerosos. La falta de recursos que tú mismo apuntas origina que las muertes se sucedan escalonadamente. La selección por naturaleza elimina primero a los débiles y enfermos, no lo hace de forma indiscriminada como parece ser el caso.

Oskar;20089 wrote: Carlos, no creo que sea normal en grupos tan numerosos. La falta de recursos que tú mismo apuntas origina que las muertes se sucedan escalonadamente. La selección por naturaleza elimina primero a los débiles y enfermos, no lo hace de forma indiscriminada como parece ser el caso.

Mmmm. No se si la causa será la falta de recursos o cualquier cambio brusco en el nicho ecológico de las especies, pero en lo referido a dinámica de poblaciones, las muertes no siempre se suceden escalonadamente. Los eventos de mortalidad masiva se describen en numerosos tratados de ecología, es algo relativamente frecuente.

De todas formas, tb podemos partir de la hipótesis de que esté relacionado con el hecho de que según muchos estudios la pérdida de biodiversidad parece estar aumentando por diversos motivos. Aunque esto tb ha ocurrido antes de forma "natural".

Sea como sea, al menos estas noticias (que quizás pequen de sensacionalismos) seguramente servirán para centran la atención en el medio ambiente.

Personalmente yo preferiría menos sensacionalismo y más conocimiento científico, pero debo reconocer que algo hemos avanzado, ya que posiblemente esto hace un par de siglos simplemente sería considerado como un castigo de los Dioses, jejeje.

Rafa;20067 wrote: La alta mortalidad de comunidades de animales es algo relativamente frecuente en la naturaleza, solo hay que pensar en el concepto de ecosistema, equilibrio y adaptación para hacerse una idea de ello.

Y estará pensando el planeta, a ver cuándo c.... les toca a éstos (por nosotros) ¿no?

Oskar;20089 wrote: Carlos, no creo que sea normal en grupos tan numerosos. La falta de recursos que tú mismo apuntas origina que las muertes se sucedan escalonadamente. La selección por naturaleza elimina primero a los débiles y enfermos, no lo hace de forma indiscriminada como parece ser el caso.

No bueno, yo realmente hablaba de sobreabundancia de recursos, lo enuncié en modo negativo y quizás eso provoque la confusión. Se me ocurren sin saber nada del tema en concreto monocultivos, técnicas de manejo que reduzcan la variabilidad genética, no se, muchas explicaciones posibles mas que un "se me caen los pájaros y no se el motivo". Las curvas en J (crecimiento exponencial con posterior caída brusca de efectivos) se dan bajo ciertas circunstancias.

Conviene recordar que los animales tienen un sentido sensorial distinto al nuestro. En el tsunami del Indico, por ejemplo, parece que ninguno murió. Todas las especies supieron, no sabemos cómo lo que se estaba acercando a tierra firme aunque estuviera a kilómetros de distancia. Por eso los elefantes llegaron a romper cadenas para huir a lugares elevados. El caso es que todos los animales sabían lo que pasaba y qué había que hacer, mientras nosotros estábamos en una total ignorancia.

Los animales, por citar una hipótesis, pueden escuchar cosas que nosotros no escuchamos. Y tal vez una un “bomba de sonido” repentina podría explicar que caiga fulminada toda una manada completa de repente. Sonido que nosotros no escuchamos pero que a ellos les genera pánico, o les afecta de forma decisiva por cualquier razón. Puede ser sonido o cualquier otro elemento que ellos perciben pero nosotros no percibimos. No captamos los fenómenos naturales de la misma manera ni tenemos la misma sensibilidad ante ellos. De hecho, hay fenómenos que nosotros no captamos y ellos sí, lo que tal podría explicar lo que sucede.

Carlos;20120 wrote: No bueno, yo realmente hablaba de sobreabundancia de recursos, lo enuncié en modo negativo y quizás eso provoque la confusión. Se me ocurren sin saber nada del tema en concreto monocultivos, técnicas de manejo que reduzcan la variabilidad genética, no se, muchas explicaciones posibles mas que un "se me caen los pájaros y no se el motivo". Las curvas en J (crecimiento exponencial con posterior caída brusca de efectivos) se dan bajo ciertas circunstancias.

Tu planteamiento es correcto, pero es que en la naturaleza los tiempos "cortos" no son minutos u horas, como parece que es lo que tardan en morirse los individuos de las noticias. Las estrategias naturales en dinámicas de población, como las curvas en J que comentas, se producen en generaciones. En insectos se pueden producir en días por los cortos ciclos generacionales, pero es que en las noticias se habla de aves, estrellas de mar, cangrejos y peces.

Comenzando por lo del 2012, eso no es más que un gran fraude en gran medida atribuido al New Age, según todo está profectizado por los Mayas, buena tomada de pelo. En México de donde soy orgullosamente originario hace unos meses se publicó una edición de la revista Arqueológia Mexicana donde cabe destacar que se señaló que hasta el momento ningún mayista Mexicano, Franacés, Norteamericano (principales arqueologos maysitas) respalda esta serie de mentiras.

en cuanto a las aves y los peces tengo varios cuestionamientos a analizar
1. que estaba ocurriendo en ese momento a nivel Nacional en Estados Unidos o a nivel Mundia, cuantas veces no se han utilizado cuestiones de este tipo para desviar la atención de asuntos de indole política a fin de mantener entretenida a la gente mientras se calman las cosas. Supongo que saben de la influenza en México que paralizó al país hace un año y mientras eso ocrria auementó la gasolina, se aprovaron incrementeos en impuestos... en fin lo pongo a discusión
2. Hasta el momento no he escuchado que se haya realizado un estudio toxicológico en las aveces o en los peces a fin de determinar si puede ser resultado de algún contaminante
3. Tampco he escuchado de estudios relacionados a determinar si es causado por una enfermedad, alguna bacteria o parásito, no es extraño.
4. Me recuerda el caso de los Anfibios que han empezado a morir en grandes cantidades alrededor del mundo y del cual parece un tema olvidado aunque se sigue presentando, se descubrió que eran afectados por un hongo, después de eso el tema quedó en el olvido.

Que ocurrió, bueno mi hipótesis puede ser como lo maneje una situación controlada por el gobierno de EUA
o una cuestión de contaminación
o finalmente un caso de alguna enfermedad, bacteria, parásito etc que este afecatando a peces y aveces en esa zona, simple cadena trófica

Espero aclarar un poco más lo que comento.

En la naturaleza SÍ existen y son relativamente frecuentes mortalidades masivas en minutos u horas, pueden estar asociados a erupciones volcánicas, a las correspondientes emisiones de gases, a la desecación de hábitats reducidos, a que le caiga un rayo a un hormiguero..., miles de motivos entre los que se pueden incluir un montón generados por la intervención humana.

De todas maneras no perdamos el norte. Que sea fulminado (por el motivo que sea) un banco de peces o una bandada entera de pájaros, puede tener muy poca incidencia en la curva de supervivencia de una especie en un mesoecosistema y mucho menos en la curva de supervivencia de una especie en un macroecosistema (dependerá de la abundancia).

ERENGO;20349 wrote:
4. Me recuerda el caso de los Anfibios que han empezado a morir en grandes cantidades alrededor del mundo y del cual parece un tema olvidado aunque se sigue presentando, se descubrió que eran afectados por un hongo, después de eso el tema quedó en el olvido.

No quedó en el olvido, hay mucha gente currando en el tema. Grupos de investigadores por todo el mundo, intercambiando información y aprendiendo. Si hasta hay un protocolo para tratar a esos bichos cuando estás muestreando. Que no salga en primera plana del periódico no quiere decir que no se le preste atención.

Y con respecto a las muertes de animales, me pronunciaré en otro momento que ya me está entrando sueño... 😉

Unos dicen que son las radiaciones electromagnéticas que provienen del sol con más fuerza que nunca, otros apuntan que tiene que ver con la contaminación atmosférica, otros que si son las temperaturas, otros que si es producido por el HAARP.
Y no será la combinación de todos estos factores??

El milenarismo va a llegaaar.
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