Ingenieros, esos seres * * * * *....
licenciados... esos seres * * * * *
Pero, y el amigo anónimo, ¿dónde está? ¿Es que no tiene nada que decir?
Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
totalmente de acuerdo con juancalidad, vivimos en un pais de ingenieros, y en muchos casos hasta da igual de que sea la ingeniera cn tal de que seas ingeniero. A muchos empresarios todavia parece que les cuesta darse cuenta que un Licenciado es un titulado superior.
upupaepops;16649 wrote: totalmente de acuerdo con juancalidad, vivimos en un pais de ingenieros, y en muchos casos hasta da igual de que sea la ingeniera cn tal de que seas ingeniero. A muchos empresarios todavia parece que les cuesta darse cuenta que un Licenciado es un titulado superior.
yo también totalmente de acuerdo, hoy mismo, en el trabajo, una compañera (Ingeniera de Caminos), haciendo un cuadro de personal para una oferta dice:
"Al Licenciado en Medio Ambiente (les he dicho mil veces que es Ciencias Ambientales), ponle que cobre menos que al Ingeniero Técnico"
yo, que estaba escuchando la conversación le digo:
"Al Licenciado ponle más que al Ingeniero Técnico"
A lo que me responde:
"¿cómo va a ser más un Licenciado que un Ingeniero Técnico?"
Lamentablemente esa es la realidad (yo cobro menos que un Ing. Técnico), aún hay mucha ingenieritis, cuando lo que debería contar es si eres bueno en tu trabajo, ni soy más ni menos por ser Licenciada...
yo también habría hecho una ingeniería.
Tranquilos, si esto va a explotar por algún lado, ya lo está haciendo: en trabajos para los que no se necesita cualificación, están trabajando titulados universitarios (McDonald's El Corte Inglés, etc.) y quienes deberían realizar ese trabajo, en el paro y dejando el país. Cuando no demos más de sí, esto explotará y entonces a lo mejor, se hace algo para dejarse de tantas tonterías y titulitis varias.
Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
Estoy totalmente de acuerdo con silvi_1982....llegará un momento en que la situación deje de sostenerse...
...Consultora Acústico-Ambiental...
Que se empiece por impedir que cualquier ceporro vaya a la universidad, que sale cada uno de los colegios que "pa' qué".
Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
silvi_1982;16653 wrote: Tranquilos, si esto va a explotar por algún lado, ya lo está haciendo: en trabajos para los que no se necesita cualificación, están trabajando titulados universitarios (McDonald's El Corte Inglés, etc.) y quienes deberían realizar ese trabajo, en el paro y dejando el país. Cuando no demos más de sí, esto explotará y entonces a lo mejor, se hace algo para dejarse de tantas tonterías y titulitis varias.
Aviso: rollo filosófico!!
Hola Silvi
Mira que siempre coincido en casi todo contigo, pero esta vez discrepo. Esto no va a cambiar en siglos. Si conoces la historia de España te darás cuenta que es un país que va a salto de mata, y se modifican pequeñas cosas desde la edad media, pero estamos casi igual. Bueno, en realidad mejor porque el resto del mundo sí ha avanzado!!! y eso nos ha llevado a mejorar jeje.
Te pongo ejemplos para que no me llames exagerado!! En la edad media estaba la nobleza, ahora son los funcionarios. La nobleza se heredaba, el funcionario entra por enchufe (muy similar a la herencia, ya que son todos familia/amigos).
El señor feudal tenía todos los derechos, lee el estatuto del empleado público.......sólo les falta el derecho de pernada!!!!
Y más ejemplos, pero te pongo esos porque ahora mismo estoy dolido por como un enchufado me ha levantado una plaza.....que rencoroso soy!!!
Lo de Ingeniero = Ser Superior sólo se está cambiando en un sentido y es que el empresario paga ahora igual de mal a un licenciado y a un ingeniero.
Nos estamos igualando.....pero no mejorando a los licenciados, sino empeorando a los ingenieros!!!
España es diferente, muy diferente. Llevamos en la sangre un cóctel de cosas que no hay manera de sacarnos ni con diálisis!!! Véase mercado laboral, estudios, mileuristas, economía en general, productividad, etc. Esto no lo endereza ni la viagra......
En fin, que Dios reparta suertes y de mí que no se olvide!!
He dicho.
Me parece una salvajada que un ingeniero técnico cobre mas que un licenciado, desde siempre he creido que una ingenieria técnica equivalia al nivel de una diplomatura. En fin estare equivocado...
juancalidad, yo no discrepo de lo que has dicho, llevas razón, pero de ilusión también hay que vivir un poquito.
Lo que hace falta es un cambio en la Sociedad radical, y nada tiene que ver con nuestros estudios, sino con fortalecer dos cosas: las familias (del tipo que sean) y la educación, son las bases de una sociedad próspera en todos los sentidos, sólo hay que mirar a Escandinavia para darse cuenta que donde mayor importancia dan al hecho de formar una familia y donde mejor sistema educativo tienen es donde mejor les va a la Sociedad en general.
Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
Y como hacemos eso Silvi????? Si el que supera unas oposicones de secundaria está ya tan quemado que no tiene ninguna motivación para enseñar.
Su objetivo era formar parte de la nobleza moderna (funcionarios) y en el camino ha dejado todas sus fuerzas. Luego a ver como se enfrenta con 30 diablillos en una clase sin ganas de aprender absolutamente nada, viviendo de los padres que tienen que explotar a los ingenieros y licenciados de sus empresas para costear su vidorra y la de sus hijos!!!
Madre mía, que negativo estoy hoy!!! Perdón por el pesimismo, pero es que veo la sociedad española muy perdida..............
PD: sin querer he creado el ciclo de la generación Ni-Ni / Padres / Universitarios jejeje
El sistema educativo tiene que dar un vuelco; los niños llegan quemados a la Secundaria porque desde que tienen 3 años se les mata su creatividad, sus ganas de investigar y descubrir, se les sienta junto con otros 26 niños en un aula y no se les deja ser niños. A estas edades, aprenden jugando y no hay necesidad de ir a ningún colegio. ¿Solución? Bajas maternales y paternales dignas, reducciones de jornada sin ninguna clase de perjuicio para el trabajador, guarderías en las empresas y al colegio a los 6 años. Por supuesto, en la escuela, se debe tratar la diversidad de alumnos, respetar los ritmos madurativos de cada uno y no pretender que todos sean iguales. Una vez en Secundaria, no se puede ni se debe nivelar por lo bajo como se hace ahora, se debe alentar al bueno y al menos bueno ofrecerle alternativas interesantes. Ni qué decir tiene que esto pasa porque dejemos de ver el no ir a la universidad como un fracaso absoluto.
Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
erigone;16652 wrote:
..."Al Licenciado en Medio Ambiente (les he dicho mil veces que es Ciencias Ambientales), ponle que cobre menos que al Ingeniero Técnico"...
Evidencia palpable del corporativismo de este tipo de gente. Que se creen que por haber estudiado en una escuela de ingeniería, son superiores al resto, que estudiamos en facultades. Nos miran con desprecio por encima del hombro y piensan que son el centro de resolución de problemas de cualquier índole de la especie humana. Y todo ello por tener más peso tu profesión que tu persona, triste la verdad. Afortunadamente los tiempos están cambiando, y espero que en el futuro se valore más la persona que el nombre.Se están regularizando muchos aspectos y algunos se están cayendo de la nube, aparejadores, arquitectos... algún que otro I. de Caminos en paro... Ah!!! que ahora los envidiados son los maestros!! ¿recuerdan tiempos no muy lejanos cuando se desprestigiaba a ciertos colectivos como a los estudiantes de magisterio?? Ahora son los envidiados. El tiempo pone a cada uno en su lugar.
NADIE ES MEJOR QUE NADIE
(Manolo García)
Andaluces, levantaos!!
Estoy de acuerdo con Silvia, el sistema educativo español es una **** mierda y va a peor cada vez que los políticos vuelven a meter la mano. No se valora en absoluto la cultura del esfuerzo y el alumnado llega en muy pobres condiciones a las universidades. A mí me tocó la última promoción de COU y ví como llegaba conmigo gente de la ESO que no sabía ni lo que quería decir el símbolo de sumatorio, (por no hablar de las caras de los profesores de 1º). En fin...
Yo lo veo un problema muy complejo de resolver y que su solución pasa más por mirar hacia atrás para saber qué fórmulas han sido útiles históricamente en el campo educativo que seguir innovando sobre la marcha cada cuatro años.
Saludos.
