chanquetillo;33822 wrote:
yo sólo he dicho que un "profesor particular" no asume una gran responsabilidad al ensennar la tabla del 7. Pero es posible que esté equivocado y asuma mayor responsabilidad que un bombero al entrar en un incendio, que un médico al operar a una persona, o que un ambiéntolo al desarrollar un mapa de riesgo de inundaciones.
Es que estás comparando cosas incomparables. La tabla del 7 con un médico operando aisss... A lo mejor esa tabla del 7 bien enseñada hace que el niño/a no coja asco por las mates y a la larga tire por ciencias y sea un médico de la leche en el futuro. ¿Te lo has planteado?
La influencia de una correcta educación y formación en los niños es importantísima para su desarrollo como personas adultas y como profesionales. (Y también hay médicos que cobran una barbaridad para luego cometer unas negligencias médicas que dan miedo, que hay inútiles en todas las profesiones)
chanquetillo;33822 wrote: Lo que vale el tiempo de un ingeniero lo marca el mercado y una ley. Lo que vale el tiempo del "profesor particular" lo marca sólo el mercado porque por lo general suele cobrarse en negro.
A mi me parece normal que el tiempo de un médico, un ingeniero o un ambientólogo valga más que el de un "profesor particular"
¿Qué ley hay para ingenieros que para profesores particulares no? Porque existe un convenio para la formación no reglada, que es la que atañe a profesores particulares, academias, etc. Otra cosa es que en España seamos más piratas que Jack Sparrow (:p) y tengamos una economía sumergida del copón.
Y lo siento pero insisto en que el tiempo de nadie (me da igual su profesión y a qué lo dedique) es más importante que el de nadie.
chanquetillo;33822 wrote: 6€ la hora es un salario bajo, pero hay que tener en cuenta que el trabajo del "profesor particular" es un trabajo muy comodo, sin estrés, sin responsabilidades, y además puede hacerlo cualquiera que haya terminado la educación básica, tenga un poco de paciencia y se le de bien hacerse entender. Yo pienso que está muy bien en comparación con otros trabajos.
Respecto a esto silvi_1982 te ha dicho lo mismo que yo pienso, así que no repito. 🙂
Un saludo.
www.envirall.es
Consultoría ambiental estratégica
(Antiguo usuario: Ehlanna)
silvi_1982;33829 wrote: ¿Cómodo? ¿Ir de casa en casa, con tráfico, lluvia, estrés por no llegar, eso es cómodo? Para mí cómodo sería que vinieran uno detrás de otro a mi casa.
Pues debe ser que yo estoy loco o que no tengo ni idea de la vida, pero me parece que el trabajo de "profesor particular" es bastante más cómodo que el de jornalero, camarero en turno de noche o repartidor de propaganda por la calle. (estos trabajos tienen un salario del orden de los 6€ / hora)
?Os parece normal que haya padres que tengan que trabajar 2 horas para pagar a un "profesor particular" para que esté pendiente 1 hora de que su hijo haga la tarea?
?cuanto consideráis vosotras que debería cobrar un "profesor particular" que va a casa del estudiante? ?y si es el estudiante el que va a casa del profesor?
yo pienso que el salario de un "profesor particular" debería ser del orden de los salarios de cualquier trabajo que realizan los universitarios (puesto que cualquier universitario con dotes para la ensennanza puede dar clases particulares a estudiantes de su rama)
para mi, en los tiempos que corren, un precio justo para ambas partes serían 8€/h yendo a casa del alumno y 5€/h si el alumno va a tu casa.
Si no estás metido en esto.....es normal que no lo sepas.
Las clases particulares son un extra y, como tal, hay que pagarlo; los padres que decidan que su hijo las necesita, saben que tienen que pagarlo, igual que si yo necesito que el mecánico me arregle el coche, tendré que aceptar pagar el dinero que cueste el arreglo. ¿Realmente vale 40€ la hora de mano de obra de un mecánico? No lo sé porque no sopy mecánica pero si quiero tener el coche listo, lo tengo que pagar.
Pues esto es igual. Yo sé lo que vale mi tiempo, lo que valen mis conocimientos, lo que vale la gasolina, lo que vale mi esfuerzo. El que quiera valorarlo, que me pague, el que no, que se busque a alguien más barato, pero puede que no le ofrezca lo que yo: formación y experiencia.
Hay un dicho que reza: Si crees que la Cultura es cara, prueba la Incultura. Vamos, que si la Educación de los hijos nos resulta cara, podemos probar qué tal la falta de ella.
Una última cosa: de las tareas de los hijos, quienes deben estar pendientes son los padres, no hace falta pagar un profesor particular para ello.
Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
A mi, sea cual sea el trabajo, profesor de clases particulares u otro oficio, 6 euros brutos la hora me parece una aberración al trabajador. Pues de esos 6 euros, siendo legales, es decir, netos, se quedan en un pedazo menos.
Reseña de un libro de literatura y medio ambiente: http://melibro.com/la-ultima-generacion-gema-sanchez/
silvi_1982;33855 wrote: Si no estás metido en esto.....es normal que no lo sepas.
estás equivocada Silvia.
Si yo digo en público que el trabajo de "profesor particular" es un trabajo muy cómodo es porque he trabajado y trabajo como profesor particular.
Si yo digo en público que el trabajo de jornalero, camarero en turno de noche, o repartidor de flyers por la calle son trabajos más duros que el de "profesor particular" es porque he trabajado como jornalero, camarero, y repartidor de flyers durante mi época universitaria.
esto no es un hecho, es mi opinión.
Juanpax;33862 wrote: A mi, sea cual sea el trabajo, profesor de clases particulares u otro oficio, 6 euros brutos la hora me parece una aberración al trabajador. Pues de esos 6 euros, siendo legales, es decir, netos, se quedan en un pedazo menos.
a mi también me parece un sueldo bajo. Pero son los sueldos típicos de los trabajos a los que pueden acceder los universitarios. Te voy a poner unos ejemplos de trabajos que he realizado mientras estudiaba y trabajos que han realizado mis amigos. Hay que tener en cuenta que para algunos de ellos hay que tener formación.
Madrid:
- Ikea: 5,6 €/h
- Decathlon: 6 €/h
con Seguridad Social. Desplazamiento a las afueras, debes tener flexibilidad total, hay días que entras a trabajar a las 7 de la mañana, trabajas sábados y domingo. Tienes que tener vehículo propio.
Andalucía:
- camarero en turno de noche: 6 €/h - trabajas sólo las horas punta, trastorno del sueño, humo, ruido, peleas, limpiar los baños...
- jornalero: 7 €/h - el trabajo más duro que he realizado en mi vida (almendra), calor y sed, picaduras de todo tipo de insectos.
- socorrista en playa: 5 - 7 €/h - trabajas 6 días a la semana, todo el verano currando, mil personas bajo tu responsabilidad, en alguna que otra ocasión pones en riesgo la vida.
Inglaterra:
- repartidor de flyers en Bristol: 6 €/h - pasas mucho frío en invierno, tienes que estar parado en la calle (no puedes recorrer las calles andando para calentarte). puedes aprender inglés escuchando unos podcasts.
Alemania:
- labores de SEO y SEM: 6€/h - trabajas con un ordenador (bastante cómodo), tu trabajo consiste en mentir y engannar al mundo.
- Limpiador de laboratorio: 5 €/h - manipulas productos tóxicos y peligrosos.
--------
Profesor particular en Madrid:
- a domicilio (nivel instituto): 12 €/h - lo único que haces es ir guiando al alumno en la asignatura. la química de 2° de Bach te obliga a estudiar un poco. de primaria a 1° Bach es una playa
- academia (nivel instituto): 15 €/h - grupo de 6 estudiantes - hay que preparase las clases de 2° Bach (1 hora de preparación por hora de clase la primera vez que ensennas la asignatura, para los siguientes cursos no hay que preparar practicamente nada) de primaria a 1°Bach no hay que preparase las clases, sólo organizarte
- academia (nivel universidad): 25 €/h - para trabajar a este nivel hay que ser muy bueno y dominar la asignatura a la perfección. no está al alcance de cualquiera.
Cualquier universitario que esté a mitad de carrera y se le de medio bien ensennar puede dar clase a alumnos de instituto sin problemas y ser tan buen "profesor particular" en su rama como los que se dedican a ello.
a mi no me parece ninguna locura que se page 6 €/h por estar en una mesa camilla calentito y bebiendo café mientras guías a un alumno de instituto en una asignatura que estudiaste en la carrera.
no me extranna que los "profesores particulares" profesionales tengan tanto miedo de que los universitarios se pongan a dar clases. es normal que digan siempre que ensennar no es tan fácil y que no todo el mundo puede hacerlo bien (yo también defendería mi gremio contra intrusos potennciales)
silvi_1982;33855 wrote: (...) Yo sé lo que vale mi tiempo, lo que valen mis conocimientos, lo que vale la gasolina, lo que vale mi esfuerzo.
Al final todo se reduce a esto y estoy totalmente de acuerdo contigo, por menos de 20 €/h yo no doy clase. pero para cobrar un precio asequible a mis alumnos monto un grupo de 5 alumnos, por lo que ellos pagan 4 €/ hora.
silvi_1982;33855 wrote:
(...) El que quiera valorarlo, que me pague, el que no, que se busque a alguien más barato, pero puede que no le ofrezca lo que yo: formación y experiencia.
puede que un universitario no ofrezca formación ni experiencia, pero sí dominio de la asignatura y va a ofrecer ilusión por tener un trabajito, alegría por dedicarse a algo relacionado con sus estudios y satisfación por cobrar 8 €/h.
una cosa es el precio de una clase particular para alumnos de instituto. desde mi punto de vista con 8€/h está bien y 6€/h no está mal porque es un trabajo muy cómodo y cualquier universitario con dotes de ensennanza puede hacer ese trabajo.
y otro asunto es el precio de una clase particular para la cual se requiera especialización como el inglés o asignaturas al nivel de la universidad.
los "profesores particulares" que no esten contentos cos sus nuevos sueldos pueden usar su formación y experiencia para especializarse y dar clases de asignaturas al nivel de la universidad. pero claro, este trabajo ya no sería tan cómodo como el anterior
Me parece irrisoría esa cifra, si todavía es que vas a una clase fuera de tu casa y con más gente en clase, pues sí (para cada alumno). Pero si además el profesor va a la casa de uno, es un abuso!.
Yo fomento el consumo responsable, ¿y tú?. Podemos empezar comprando productos ecológicos certificados, reutilizando, reciclando...
El gourmet más cómodo es aquel en el que puedes comprar desde casa 😉
chanquetillo;33881 wrote:
Profesor particular en Madrid:
- a domicilio (nivel instituto): 12 €/h - lo único que haces es ir guiando al alumno en la asignatura. la química de 2° de Bach te obliga a estudiar un poco. de primaria a 1° Bach es una playa- academia (nivel instituto): 15 €/h - grupo de 6 estudiantes - hay que preparase las clases de 2° Bach (1 hora de preparación por hora de clase la primera vez que ensennas la asignatura, para los siguientes cursos no hay que preparar practicamente nada) de primaria a 1°Bach no hay que preparase las clases, sólo organizarte
- academia (nivel universidad): 25 €/h - para trabajar a este nivel hay que ser muy bueno y dominar la asignatura a la perfección. no está al alcance de cualquiera.
Cualquier universitario que esté a mitad de carrera y se le de medio bien ensennar puede dar clase a alumnos de instituto sin problemas y ser tan buen "profesor particular" en su rama como los que se dedican a ello.
a mi no me parece ninguna locura que se page 6 €/h por estar en una mesa camilla calentito y bebiendo café mientras guías a un alumno de instituto en una asignatura que estudiaste en la carrera.
no me extranna que los "profesores particulares" profesionales tengan tanto miedo de que los universitarios se pongan a dar clases. es normal que digan siempre que ensennar no es tan fácil y que no todo el mundo puede hacerlo bien (yo también defendería mi gremio contra intrusos potennciales)
Al final todo se reduce a esto y estoy totalmente de acuerdo contigo, por menos de 20 €/h yo no doy clase. pero para cobrar un precio asequible a mis alumnos monto un grupo de 5 alumnos, por lo que ellos pagan 4 €/ hora.
puede que un universitario no ofrezca formación ni experiencia, pero sí dominio de la asignatura y va a ofrecer ilusión por tener un trabajito, alegría por dedicarse a algo relacionado con sus estudios y satisfación por cobrar 8 €/h.
una cosa es el precio de una clase particular para alumnos de instituto. desde mi punto de vista con 8€/h está bien y 6€/h no está mal porque es un trabajo muy cómodo y cualquier universitario con dotes de ensennanza puede hacer ese trabajo.
y otro asunto es el precio de una clase particular para la cual se requiera especialización como el inglés o asignaturas al nivel de la universidad.
los "profesores particulares" que no esten contentos cos sus nuevos sueldos pueden usar su formación y experiencia para especializarse y dar clases de asignaturas al nivel de la universidad. pero claro, este trabajo ya no sería tan cómodo como el anterior
Sinceramente, alguien que diga que es profesor y no necesita prepararse las clases.....mal profesor es. Es mi séptimo año dando clases y aún me las tengo que preparar, aunque el temario sea el mismo, los alumnos no.
Y decir que un universitario domina la asignatura y un profesor no, ¿cómo va a dominar más la asignatura un estudiante que un profesor? ¡Por Dios! Un profesor trabaja y se forma en ello año tras año!!!!!
Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
Y a mí me da igual que haya gente que dé clases por 5€ o que lo hagan los universitarios, clases no me faltan y son por parte de gente que no quiere uin estudiante sino alguien que conozca la materia y tenga experiencia con adolescentes (no basta con gustar la enseñanza, hay mucho más detrás, como saber trabajar con un chico con TDA, TDH, TDAH, NEE, etc.) o con niños, según el caso.
El día que me doctore, si alguna vez lo hago, entonces me plantearé dar clases a nivel universitario, mientras tanto, las doy a nivel escolar, que es para lo que me he formado.
Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
Silvia,
comparto prácticamente todo lo que afirmas excepto lo del doctorado.
El doctorado no te aporta absolutamente nada ( o casi nada) para ser mejor profesor con universitarios, ese es uno de los grandes males de la enseñanza universitaria española, pensar que los doctorados son los idóneos para formar universitarios ( vale mucho mas la experiencia profesional que un doctorado, que todos sabemos lo que es).
Pero en el resto de lo que dices tienes mucha razón.
javichi;33894 wrote: Silvia,
comparto prácticamente todo lo que afirmas excepto lo del doctorado.
El doctorado no te aporta absolutamente nada ( o casi nada) para ser mejor profesor con universitarios, ese es uno de los grandes males de la enseñanza universitaria española, pensar que los doctorados son los idóneos para formar universitarios ( vale mucho mas la experiencia profesional que un doctorado, que todos sabemos lo que es).
Pero en el resto de lo que dices tienes mucha razón.
Digo lo del doctorado porque es requisito para trabajar como profesor universitario.
Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
silvi_1982;33891 wrote: Sinceramente, alguien que diga que es profesor y no necesita prepararse las clases.....mal profesor es. Es mi séptimo año dando clases y aún me las tengo que preparar, aunque el temario sea el mismo, los alumnos no.
pues no, para dar clases de matemáticas a alumnos de la E.S.O. no necesito prepararme la clase, sólo necesito buscar algunos ejercicios para que el alumno practicar y si no los encuentro me los invento sobre la marcha .
La química de 2° de Bach. si tenía que prepararmela y estudiar por mi cuenta una hora por cada hora de clase.
silvi_1982;33891 wrote:
Y decir que un universitario domina la asignatura y un profesor no, ¿cómo va a dominar más la asignatura un estudiante que un profesor? ¡Por Dios! Un profesor trabaja y se forma en ello año tras año!!!!!
otra que escucha lo que quiere cuando hablo, empiezo a pensar que el problema es mío.
yo no he dicho que un profesor particular no domine una asignatura, sólo he dicho que un universitario que haya aprobado la asignatura de matemáticas de la universidad domina sobradamente las matemáticas de la E.S.O.
Bueno parece ser que tenemos ideas muy diferentes respecto a este asunto.
Ya he dado mi opinión y mis argumentos y no tengo nada más que decir, solo puntualizar dos ideas que creo que no he expresado con claridad
1) cuando digo que los profesores particulares con formación y experiencia podrían especializarse para dar clases a nivel universitario me refiero a dar clases particulares a estudiantes de la universidad, con dudas que un estudiante universitario no siempre podría responder y siendo capaz de resolver sobre la marcha un ejercicio redactado por un catedrático y así poder cobrar 20E/h justificadamente.
pero claro este trabajo ya no es tan fácil ni tan cómodo como dar clases particulares a chavales de la E.S.O.
no hace falta ningún doctorado para dar clases particulares a estudiantes de la universidad. lo único que hace falta es echarle "valor" y dominar una asignatura a nivel universitario pero hay profesores particulares con formación y experiencia que no quieren bajarse del carro de las asignaturas de nivel de la E.S.O. porque es un trabajo muy cómodo.
2) todos hemos tenido en clase el típico catedrático con formación y experiencia que no es capaz de llegar a nosotros con sus explicaciones, pero le preguntamos una duda a un amigo que el anno pasado aprobó esa asignatura y es capaz de explicárnoslo de tal manera que lo entendamos mejor que si se lo preguntas en una tutoría al catedrático.
a eso me refiero cuando digo que:
puede que un universitario no ofrezca formación ni experiencia, pero sí dominio de la asignatura y va a ofrecer ilusión por tener un trabajito, alegría por dedicarse a algo relacionado con sus estudios y satisfación por cobrar 8 €/h.
si el profesor con formación y experiencia está frustrado y amargado por haber tenido que bajar sus tarifas no creo que sea capaz de dar una clase tan amena como el universitario. y la clave de la ensennanza es ensennar con carinno.
Lo dejo por imposible....sinceramente, el problema es tuyo.
Sólo un apunte, la clave de la enseñanza no es enseñar con cariño, con los adolescentes no se llega muy lejos así.
Caminante no hay camino, se hace camino al andar.
Aquí en Murcia hay de todo, como dicen depende de muchas cosas, del nivel , de las horas y de lo que tenga que desplazarse o no un profesor.
De todas maneras hay que tener mucho cuidado ya que algunos son excesivamente caros, unos me quería cobrar 25 euros por hora de clase, menos mal que pregunte más precios, al final consegui un grupo que venia una profesora a mi casa por unos 12€, además al final he acabado trabajando con ellos dando clases de ciencias a otros alumnos de Murcia.
La verdad es que en esto de "la empresa propia", hay tantos precios como maestros particulares.
Pero en Murcia, concretamente en Cartagena, yo he conocido a un profesor que daba clases de inglés, desplazándose a domicilio, a un chico de 15 años (terminando la ESO), (y para colmo le echaba una mano con el resto de materias física, matemáticas),... con una formación tremenda (el maestro claro), pues está en penúltimo curso (4º) de la ingeniería superior de industriales, y acaba de terminar la EOI, y este hombre cobraba 5 euros la hora.
Reseña de un libro de literatura y medio ambiente: http://melibro.com/la-ultima-generacion-gema-sanchez/
Juanpax;35850 wrote: La verdad es que en esto de "la empresa propia", hay tantos precios como maestros particulares.
Pero en Murcia, concretamente en Cartagena, yo he conocido a un profesor que daba clases de inglés, desplazándose a domicilio, a un chico de 15 años (terminando la ESO), (y para colmo le echaba una mano con el resto de materias física, matemáticas),... con una formación tremenda (el maestro claro), pues está en penúltimo curso (4º) de la ingeniería superior de industriales, y acaba de terminar la EOI, y este hombre cobraba 5 euros la hora.
5€!! lo que yo no veo bien es que se cobre menos que una mujer de la limpieza, con todos mis respetos hacia ellas, pero entonces pa eso uno no se mata a estudiar.
