Movimiento de indignados en toda España, toma la plaza

Nada, no quedará en nada, y si no al tiempo.

nany;24349 wrote: La democracia tiene muchos fallos, pero la democracia real de los antisistema ¿donde nos llevaria?.Cierto que algo debe cambiar, pero cuidado donde nos quieren meter.A ver que pasa el 19 de Junio...

En este momento los "indignados" impiden el paso al Parlamento catalán y no permiten informar a los medios. Una periodista le da voz dejándole el micrófono a una de las manifestantes y no tiene nada que decir, nada que no sea gritar en grupo. No me merece mucha confianza alguien que grita entre la muchedumbre pero que no tiene muy claro qué reivindica ni sabe explicar su postura...estos no cambiarán nada

Cristi;24364 wrote: En este momento los "indignados" impiden el paso al Parlamento catalán y no permiten informar a los medios. Una periodista le da voz dejándole el micrófono a una de las manifestantes y no tiene nada que decir, nada que no sea gritar en grupo. No me merece mucha confianza alguien que grita entre la muchedumbre pero que no tiene muy claro qué reivindica ni sabe explicar su postura...estos no cambiarán nada

Estos "indignados", que son una minoria, no respetan a la inmensa mayoria que hemos votado para que nos representen en las distintas instituciones del estado. La minoria que somete a la mayoria ¿ como se llama?. ¿ Dictadura?. Nos quieren imponer la dictadura del proletariado en pleno siglo XXI cuando ya se descartó el siglo pasado despues de arruinar paises y someter a sus gentes. No queremos mas dictaduras de ningun signo .Rubalcaba no paró ésto desde el principio y ahora se le ha ído de las manos. Ya solo esperan un mártir...

el verano pasado fuimos muchos los que colocamos con orgullo la bandera española en nuestros balcones para festejar el triunfo de la seleccion española de futbol, propongo que colguemos de nuevo la bandera pero en esta ocasion con el escudo o la imagen del toro o hasta con la calavera al reves, en forma de protesta paficica, una bandera colgada al reves significa tenemos problemas, y si, los ciudadanos de este pais tenemos problemas, animaos yo ya la he puesto.

Despues de lo que hemos visto en Barcelona , ya no cabe duda de que estos indignados no tienen nada de pacíficos. Si todavía queda algo de sentido común entre los que inicialmente promovieron este movimiento, creo que están a tiempo de desvincularse de esta locura colectiva, pues al final todos serán responsables de las consecuencias.

Propongo que el domingo la marcha sobre Madrid termine en el palacio de la Moncloa, ya que el ùnico responsable de la situaciòn que vivimos es ZAPATERO.

Curioso, allá donde estén aquellos que piensan (luego estorban), están los poderes fácticos tratando de hundirlos y no saben que por mucho que se esfuercen, estos poderes solo hacen apretar y apretar y apretar la cuerda y nunca saben como parar; así que siempre la rompen y terminan como Luis XVI y Mª Antonieta, como los zares, como tantos tiranos, dictadores, oligarcas, etc., durante toda la historia de la humanidad.

Apretad, ocultad, removed, pero el aceite siempre volverá a quedar por encima del agua.

Que pena , entre tantos motivos de indignación nadie dice nada sobre bildu. Nadie sale a la calle a manifestarse en contra de quienes tantas víctimas han dejado en el camino. Tantos muertos, secuestros, extorsiones, miembros amputados para nada. Indignados: ¿estais con las víctimas o con los verdugos?.

nany;24574 wrote: Que pena , entre tantos motivos de indignación nadie dice nada sobre bildu. Nadie sale a la calle a manifestarse en contra de quienes tantas víctimas han dejado en el camino. Tantos muertos, secuestros, extorsiones, miembros amputados para nada. Indignados: ¿estais con las víctimas o con los verdugos?.

Yo ya dejé clara mi postura unos cuantos mensajes más arriba. Ahora, si les apetece, que se pronuncien los que consideraban que tener a los herederos de Batasuna en las instituciones era un "triunfo de la democracia". Por lo pronto, al diputado general de Guipúzcoa, Martín Garitano, le da pereza pedir la disolución de ETA; que "no es el paso que hay que dar en este momento". Claro, los pasos a dar son retirar símbolos constitucionales de los ayuntamientos que gobiernan, convocar manifestaciones en favor de presos etarras o dificultar las tareas de los escoltas que protegen a miembros de otros partidos susceptibles de recibir caricias en la nuca... ¡Y que viva la "democracia"!

Optigan;24608 wrote: Yo ya dejé clara mi postura unos cuantos mensajes más arriba. Ahora, si les apetece, que se pronuncien los que consideraban que tener a los herederos de Batasuna en las instituciones era un "triunfo de la democracia". Por lo pronto, al diputado general de Guipúzcoa, Martín Garitano, le da pereza pedir la disolución de ETA; que "no es el paso que hay que dar en este momento". Claro, los pasos a dar son retirar símbolos constitucionales de los ayuntamientos que gobiernan, convocar manifestaciones en favor de presos etarras o dificultar las tareas de los escoltas que protegen a miembros de otros partidos susceptibles de recibir caricias en la nuca... ¡Y que viva la "democracia"!

La democracia sin separación de poderes no existe. El PSOE se ha encargado en estas dos legislaturas de destruir el estado de derecho. El poder legislativo lo compran, dando a los nacionalistas lo que pidan a cambio de su apoyo. El poder judicial, igual. Se han encargado de ir metiendo poco a poco jueces afines a su ideología, teniendo así la mayoría. ¿Donde está la independencia judicial? y ¿como puede el Tribunal Constitucional desautorizar al Tribunal Supremo?. Lo más alarmante es que el pueblo vasco haya votado a bildu, legitimándoles en tantos ayuntamientos. Todos sabíamos que sacarían votos y alcaldías, pero creo que ni ellos mismos esperaban tan buenos resultados a su favor. El apoyo que ahora tiene ETA viene de la gente joven que ha sido educada en las ikastolas donde se enseña el odio a España, y éstos son los resultados. ¡Quien me iba a decir a mí, allá por 1978, en Lekeitio, cuando compré una camiseta para ayudar a la creación de la ikastola, que mi solidaridad se revestiría en odio hacia mi país!. Bueno, pues los indignados dijeron en Sol que recibirían con los brazos abiertos a bildu.¿Por que no estuvieron ayer apoyando a los jubilados contra el "pensionazo"?.

Me vais a perdonar (y eso que me dije hace tiempo que no me iba a volver a meter en este foro pq creía que se había torcido desde el inicio), pero no me gusta que se mezcle como se está mezclando el tema del 15-M con ETA ni con BILDU ni con historias pardas. Si os parece, como este hilo lo creé yo, os agradecería que los comentarios al respecto de la banda terrorista y afines los emitiéseis en otro hilo creado por alguno de vosotros. Me molesta que los hilos que se van creando empiecen a salirle ramificaciones fantasmas y se deje al margen el tema principal. Si es que el tema principal (15-M) ya no interesa, se abandona este hilo y punto, pero no empiezo a hablar de que si es mejor el Barça o el Madrid, de si las rebajas han empezado ya, de si hace sol o llueve........

lllleon;24690 wrote: Me vais a perdonar (y eso que me dije hace tiempo que no me iba a volver a meter en este foro pq creía que se había torcido desde el inicio), pero no me gusta que se mezcle como se está mezclando el tema del 15-M con ETA ni con BILDU ni con historias pardas. Si os parece, como este hilo lo creé yo, os agradecería que los comentarios al respecto de la banda terrorista y afines los emitiéseis en otro hilo creado por alguno de vosotros. Me molesta que los hilos que se van creando empiecen a salirle ramificaciones fantasmas y se deje al margen el tema principal. Si es que el tema principal (15-M) ya no interesa, se abandona este hilo y punto, pero no empiezo a hablar de que si es mejor el Barça o el Madrid, de si las rebajas han empezado ya, de si hace sol o llueve........

Fueron los mismos indignados del 15-M quienes se mezclaron con bildu al hacer declaraciones a favor de ellos. Ahora en Sol ya están los dos bandos, como quería Zapatero, enfrentar a la sociedad. Por un lado los indignados del 15-M y por otro los pro-vida. La policía no ha actuado con éstos últimos de manera tan comprensiva. Lo quieras o no todo está interrelacionado, porque siempre habrá alguien dispuesto a manejar éste y cualquier movimiento de masas y por desgracia, la juventud es muy fácil de manipular.

Ok, que en la calle se encuentre quien quiera con quien quiera y cada uno que opine lo que quiera, siempre bajo el respeto mutuo.
Ahora bien, yo he pedido respetuosamente que en este hilo no se hable de ETA/BILDU/y sucedáneos pq lo he creado yo y no me parece bien que un hilo que se ha creado en una dirección al final se acabe llevando por la tangente de la secante de la hipérbola cuadrática (si es que existe).
Al que le interese polemizar sobre ese tema, me parece estupendo de la muerte, pero le ruego que no use un hilo que se creó para otro tema y que cree el suyo propio, que es muy facilito. Gracias.

Por cierto, me parece que exageras y manipulas mucho con lo que dices de que "El PSOE se ha encargado en estas dos legislaturas de destruir el estado de derecho". Veo peor otras cosas que ha hecho el PP y no veo que les pongas ninguna pega al respecto (corrupción descarada y premiada en la Generalitat Valenciana y en la Diputación de Castellón, aeropuerto megalómano en Castellón en el que no tienen permiso para usar los aviones pero que ha valido una pasta gansa que hubiera creado infinidad de puestos sostenibles de trabajo para parados, inauguraciones de obras en las que el contratista tiene que pagar al que la Consellería dice para que monte una carpa y un sarao que vale más de 30 mil euros para que los del PP se saquen la foto, como si el dinero para pagar esas obras lo pusieran únicamente los del PP y no toda la sociedad, etc, etc).

El 15-M trata de reformar la democracia para hacer que lo que funciona mal o muy mal lo empiece a hacer mejor, pero no se trata de masacrar a uno de los partidos mayoritarios dejando al otro que actúe a sus anchas, como parece que hay quien lo pretende.

Y lo de pactar con los nacionalistas, a mí me repatea como al que más, pues es un vil chantaje, pero quede claro que no sólo el PSOE lo está teniendo que hacer, sino que tb lo hizo el PP cuando le tocó y convino. Muy mal por parte de ambos partidos, no sólo por el de ahora. Tratemos de ser un poquito más imparciales y buscar el fin común de la regeneración democrática de tod@s y para tod@s.

lllleon;24701 wrote: Ok, que en la calle se encuentre quien quiera con quien quiera y cada uno que opine lo que quiera, siempre bajo el respeto mutuo.
Ahora bien, yo he pedido respetuosamente que en este hilo no se hable de ETA/BILDU/y sucedáneos pq lo he creado yo y no me parece bien que un hilo que se ha creado en una dirección al final se acabe llevando por la tangente de la secante de la hipérbola cuadrática (si es que existe).
Al que le interese polemizar sobre ese tema, me parece estupendo de la muerte, pero le ruego que no use un hilo que se creó para otro tema y que cree el suyo propio, que es muy facilito. Gracias.

Por cierto, me parece que exageras y manipulas mucho con lo que dices de que "El PSOE se ha encargado en estas dos legislaturas de destruir el estado de derecho". Veo peor otras cosas que ha hecho el PP y no veo que les pongas ninguna pega al respecto (corrupción descarada y premiada en la Generalitat Valenciana y en la Diputación de Castellón, aeropuerto megalómano en Castellón en el que no tienen permiso para usar los aviones pero que ha valido una pasta gansa que hubiera creado infinidad de puestos sostenibles de trabajo para parados, inauguraciones de obras en las que el contratista tiene que pagar al que la Consellería dice para que monte una carpa y un sarao que vale más de 30 mil euros para que los del PP se saquen la foto, como si el dinero para pagar esas obras lo pusieran únicamente los del PP y no toda la sociedad, etc, etc).

El 15-M trata de reformar la democracia para hacer que lo que funciona mal o muy mal lo empiece a hacer mejor, pero no se trata de masacrar a uno de los partidos mayoritarios dejando al otro que actúe a sus anchas, como parece que hay quien lo pretende.

Y lo de pactar con los nacionalistas, a mí me repatea como al que más, pues es un vil chantaje, pero quede claro que no sólo el PSOE lo está teniendo que hacer, sino que tb lo hizo el PP cuando le tocó y convino. Muy mal por parte de ambos partidos, no sólo por el de ahora. Tratemos de ser un poquito más imparciales y buscar el fin común de la regeneración democrática de tod@s y para tod@s.

Un foro de debate creo que es para debatir, o sea para expresar distintas opiniones. Creo que no por haber iniciado este tema debamos darte la razón en todo, tampoco creo haber ofendido a nadie. En cuanto a los políticos, tienes razón, los hay golfos de todos los colores, pero en este momento gobierna o "desgobierna" el PSOE ,por eso tienen la responsabilidad de cuanto acontece, aunque al parecer la culpa de todo siempre es de Aznar, quien por cierto gobernó mejor y llevó el país a cotas insospechadas internacionalmente. Se le criticó por la participación en la guerra de Irak, cuando en realidad participó en la reconstrucción despues de acabar la guerra. Fué Felipe Gonzalez quien envió soldados de reemplazo en la primera guerra del golfo. Y ahora ¿en cuantas guerras estamos participando?¿en misiones de paz?. No pertenezco a ningún partido, pero reconozco que con el PSOE llegó la corrupción con letras mayúsculas, y tienen los medios de comunicación a su servicio y su principal cometido es hacer el cordón sanitario al PP para que no vuelva a gobernar aunque ellos aún no han aprendido como se hace. La regeneración democrática empieza con el fin del despilfarro y que casualidad que son las comunidades que gobierna el PP las que han empezado a controlar el gasto.

Para no ser de ningún partido político, qué bien hablas del PP y de Aznar. Pareces familia suya o algo. Yo ni me acordaba de él ni lo había nombrado, mira tú por donde.
De acuerdo a que quien gobierna es quien tiene la responsabilidad de tomar decisiones, pero de ahí a que la oposición se dedique a hacer simplemente la vida imposible al gobierno, hay un trecho.
Y ya que tanto se te llena la boca de hablar del PP, la verdad que es casualidad que en buena parte de las comunidades con más paro en España gobierne el PP y desde hace varios años. También es casualidad que sean unas de las más endeudadas. También es casualidad que sean de las que mayor índice de corrupción tienen, permiten y encima les ríen la gracia (Rajoy trató de escurrir el bulto, pero llegó el momento en que tuvo que decir al mundo que el candidato oficial a la Comunidad Valenciana por el PP era Camps, con las implicaciones y/o imputaciones que le llenan los bolsillos de los trajes desde hace bastante tiempo). Y en cuanto al despilfarro, tb tiene gracia que sea en Alicante donde se gastó una barbaridad en hacer una zona para la Volvo Ocean Race que ya no se va a correr más aquí. No digamos ya del supermegaaeropuerto que se ha montado Fabra en Castellón y que no puede entrar en uso por carecer de permisos. Sí señor, estos son los que evitan el despilfarro y hacen políticas de austeridad.
Mira, nany, dice el refrán que dos no se pelean si uno no quiere. A ti se te ha visto el plumero de derechas desde el principio (lo que no condeno ni alabo, simplemente lo constato y respeto). Pero te ruego que si no vas a hablar del movimiento 15-M y lo único que te interesa es salirte por la tangente de ETA/Bildu y hacer campaña de lo mal que lo hace el PSOE y lo bien que lo hace el PP, te ruego que pases ya de este hilo y te crees el tuyo propio.
Yo hace tiempo que le pedí al administrador que eliminara este hilo (como su creador que era) pq ya veía por donde iban los tiros. Lo hice en 2 ocasiones. No me hizo ni puñetero caso. Vemos que cada vez hay más gente interesada en irse por las ramas, hacer campaña de tal y cual partido y en crear confusión. Sigo pensando que lo mejor que se podría hacer es eliminar este hilo y cada cual que opine donde le de la gana pero no manipulando una herramienta que haya sido generada a través de mí.